Igrač iz Danske zahteva povraćaj kompletnog depozita izgubljenih sredstava jer je kazino dozvolio velike depozite bez provere izvora prihoda. Slučaj je odbijen jer smo smatrali da je zahtev igrača za povraćaj novca 'neopravdan'.
Ja sam zavisnik od kockanja i tokom teškog perioda ponovo sam pao u kockanje - CloudBet mi je dozvolio da kao klinac od 23 godine bez fiksnog prihoda izgubim 15364 USD bez sprovođenja dužne pažnje, KIC-a ili verifikacije prihoda prilikom deponovanja i kockanja ovih visoke količine.
Ne samo da Kazino nije u skladu sa zakonom, već i lažu o tome – pogledajte snimak ekrana „CloudBet-chat.png", gde potvrđuju da sprovode dužnu pažnju kada depoziti dostignu 3000 USD kako zakon kaže (Kao što je napisano na snimak ekrana "cdd.png").
Pozivajući se na uslove Curacao eGaming u vezi sa zavisnošću od kockanja, oni pišu sledeće:
- Operater će sarađivati sa partnerima u industriji igara na sreću u nastojanju da smanji zavisnost od igara na minimum.
- Operater će u bilo kom trenutku imati pravo da uskrati usluge Krajnjem korisniku putem suspenzije naloga ili na drugi način, kad god otkrije indikacije nepravilnog ponašanja Krajnjeg korisnika kao što je, međutim, ne ograničavajući se na prinudno ponašanje, traženje gubitaka , nepravilni obrasci kockanja i, ili, abnormalni dugi periodi kontinuirane igre.
-Operator je obavezan, bez obzira na Uredbu, da se u svakom trenutku pridržava svih lokalnih i međunarodnih pravila i propisa Curacao-a.
Sve stvari se mogu pročitati na njihovoj veb stranici: https://vvv.curacao-egaming.com/ceg-academi/self-studi-chapter-b/responsible-gaming-self-ekclusion-and-code-of-conduct
Ne samo da CloudBet nije u skladu sa lokalnim zakonima, oni takođe krše pravila Curacao eGaming-a u vezi sa minimiziranjem zavisnosti od igara i nadgledaju nepravilno ponašanje kao što je obavezno ponašanje, jurnjava gubitaka i nepravilni obrasci kockanja.
Kada deponujete hiljade američkih dolara na svaki depozit i nastavljate da lovite gubitke, Kazino mora biti odgovoran za njihovo ponašanje i kršenje zakona - Ko je tu da štiti zavisnike od kockanja ako Kazina to ne čine?
Takođe sam bio u kontaktu sa Casino operaterom - Tako da imamo pismeni dokaz da oni pišu kao citat "Iznos vaših depozita neće spadati u ove slučajeve, bojim se da stoga ne snosimo odgovornost za vašu igru", ako ovo je njihov izgovor i bilo mi je dozvoljeno da deponujem i izgubim 15364 $ USD a zakon od njih zahteva da posle 3000 $ USD, vidim samo da je ovaj izgovor i objašnjenje iz kazina nezakonit i laž sa njihove strane.
Dragi kvrath,
Hvala vam puno što ste podneli žalbu. Žao mi je što čujem za vaš problem. Nadam se da sam dobro razumeo da tražite povraćaj celog depozita jer vam je kazino dozvolio da deponujete veliku sumu novca bez provere izvora prihoda. Možete li da nam kažete da li ste ikada obavestili kazino ili sugerisali da biste mogli da imate problema sa kockanjem?
Proverio sam odeljak Odgovorno kockanje na veb lokaciji i evo šta sam našao (ovde ):
„Samoisključenje
Zahtevom za period samoisključenja prihvatate da poštujete dolenavedene odredbe i uslove, koji će biti na snazi od trenutka kada CS primeni izabrani period samoisključenja.
Zahteve za samoisključivanje duže od 24 sata treba uputiti putem opcije Live Chat na sajtu.
Možete se samoisključiti u sledećim vremenskim periodima:
24-časovno hlađenje - Završava se na licu mesta
1 nedelja
1 mesec
6 meseci
1 godina
Trajno
Kada se samoisključite, nećete moći da pristupite svom nalogu ili da povučete račun tokom ovog perioda.
Ako ste isključili svoj nalog dok na svom nalogu imate opklade na čekanju, postavljene opklade će ostati važeće i izmiriti se prema zvaničnim rezultatima. Kada istekne period samoisključenja, možete povući dobitke iz kvalifikacionih opklada. Cloudbet ne otkazuje niti poništava nijednu opkladu postavljenu pre nego što dođe do uticaja na samoisključivanje.
Jednom kada se samoisključite, nećete moći da promenite ili promenite period na kraći vremenski period ili da se vaše samoisključivanje poništi dok ne prođe period koji ste izabrali za samoisključivanje.
Molimo kontaktirajte naš tim za korisničku podršku ako želite da produžite period samoisključenja.
Kada prođe period samoisključenja, vaš nalog će se automatski ponovo otvoriti.
Samoisključivanjem se slažete da:
Nećete kreirati drugi nalog tokom ovog perioda.
Nećete deponovati niti pokušavati da deponujete sredstva na Cloudbet nalog.
Nećete se kladiti na ovoj veb stranici tokom ovog perioda.
Ovo je dobrovoljni čin koji ste vi pokrenuli i Halcion Super Holdings neće biti odgovoran za bilo kakve gubitke koje možete pretrpjeti tokom perioda samoisključenja u bilo kom obliku."
Nadam se da ćemo moći da vam pomognemo da rešite ovaj problem što je pre moguće. Hvala unapred na odgovoru.
Srdačan pozdrav,
Petronela
Zdravo Petronela, moj zahtev je za povraćaj depozita, međutim, razumem da zakon zahteva od kazina samo da izvrši dužnu pažnju nakon što igrač izvrši depozit od 3000$ USD, tako da sam spreman da pustim prvih 3000$ za kazino da zadrži, ali se iznosi nakon toga pribavljaju nezakonito, jer kazino nikada nije sproveo i vrstu due diligence-a - Kao što je gore pomenuto i svi znaci enormnih depozita, jurnjava gubitaka itd.
Posegnuo sam u kazino i spomenuo svoju zavisnost nakon svih gubitaka, a račun sam zauvek zatvorio. Ono što treba napomenuti je da ovo nije više od mnogo meseci, svi ovi depoziti su u kraćem vremenskom periodu, gde niko normalan nikada ne bi mogao sebi da priušti da deponuje i izgubi preko 15000$ uzimajući kredite i dajući depozite za depozitima za jurenje gubitaka. Ovde, kao što sam vam poslao snimak ekrana, pitao sam u vezi sa tim da nikada nisu sproveli dužnu pažnju i ignorisali sve znake zavisnosti od ovih hugh iznosa, i zatražio sam povraćaj novca. Onda je jedini izgovor kazino operatera kao što je gore pomenuto: "Iznos vaših depozita neće pasti u ove slučajeve, bojim se da stoga ne snosimo odgovornost za vašu igru" - tako da je njihov jedini izgovor da se ne plaše da iznos ne spada u takav slučaj - ali ako depoziti i gubici veći od 15000$, koliko sam razumeo, treba da potpadaju pod takve slučajeve, i tu je jedino objašnjenje da Kazino nije odgovoran je laž.
Hvala vam na pomoći, zaista cenim to i želim vam ugodan dan.
Pošto je Cloudbet dozvolio ove enormne iznose bez sprovođenja ikakve dužne pažnje, kic, izvora prihoda/bogatstva, ali CloudBet je samo nastavio da dozvoljava transakcije i da ja ulazim u velike dugove i jurim za gubicima - oni samo opravdavaju CloudBet kao što je prikazano na poslatom snimku ekrana komunikacije putem e-pošte , je da CloudBet piše da poštuju procedure, ali iznos mojih depozita ne spada u ove slučajeve.
Upravo sam napravio proračun ukupnih transakcija i depozita. Sa ukupnim depozitima od 88221,37 USDT i 33,69646954 LTC, tako da ako uključimo depozite i povlačenja, oni su dozvolili transakcije od 168397$ američkih dolara sa gubicima od 15364$.
Nikome ne bi trebalo dozvoliti da deponuje ukupno više od 90000$ na bilo kom mestu bez ikakve povećane dužne pažnje, ali čak ni dužnu pažnju, kic ili izvor prihoda/bogatstva nije uradio Kazino što mi je omogućilo da nastavim sa deponovanjem nakon deponovanja u potrazi za gubicima .
Dakle, ako 168397$ u ukupnim transakcijama i 88221,37 USDT+33,69646954 LTC u depozitima nije u okviru "Iznos vašeg depozita neće pasti u ove slučajeve" onda ne znam u kom svetu živimo, i kada pitam Kazino operater zašto ova ogromna suma nije u granicama zahteva, kada njihova sopstvena podrška za ćaskanje kaže svojih 3000$, onda ne odgovaraju. Mora postojati neka vrsta sistema ili zakona, tako da zavisniku od kockanja ne može biti dozvoljeno da deponuje preko 90000$ američkih dolara bez postavljanja pitanja, bez dužne pažnje, bez provere izvora sredstava od strane operatera kazina, štaviše potrebnih sistema /proverava zavisnike od kockanja sa ovim enormnim iznosima i jure gubitke. Naročito kada Komisija za kockanje Curacao jasno napiše da se CDD mora preneti jer su transakcije iznad novčanog ekvivalenta od 3.000 USD, a kada sam pitao CloudBets ćaskanje za podršku, potvrdili su mi da sprovode dužnu pažnju sa maksimalno 3.000 USD depoziti su napravljeni i ranije pišu, što imam snimku.
Imam snimke ekrana transakcijske stranice za dokumentaciju depozita.
Hvala vam, kvrath, na vašim odgovorima. Ako sam dobro razumeo, vaš nalog je sada blokiran. Da li ste sačuvali istoriju blagajne? Želeo bih da proverim sve depozite i isplate, molim.
Zdravo, Da, moj nalog je sada zatvoren - Ali imam snimak stranice transakcije sa svom istorijom depozita/povlačenja, naći ću je i poslati vam ovde.
Zdravo Petronela - Priložio sam snimak ekrana USDT liste transakcija. Vidim da sam tada napravio samo snimke ekrana svoje USDT liste transakcija, a ne liste LTC transakcija, međutim napravio sam snimak ekrana i USDT i LTC novčanika gde sam mogao da dobijem precizne deponovane/povučene iznose. Međutim, napravio sam i snimke ekrana istorije opklada na kojima su sve opklade prikazane i LTC i USDT opklade - Da bih pokazao LTC iznose, priložio sam snimke ekrana dve najnovije stranice sa istorijom utakmica, kao i proveru istraživača/transfera na novčanik koji iz LTC Ekplorer-a pokazuje 5.318,38 USD od vrednosti u trenutku prenosa.
Takođe sam napravio snimak njihove stranice sa licencom, a oboje su obavezni licencom Curacao i Montenegro, koje imaju pravila u vezi s tim.
Takođe sam priložio snimak ekrana celog odgovora koji sam dobio od CloudBet-a, gde, kao što je gore opisano, pišu da je jedini razlog zbog kojeg ne mogu da budu smatrani odgovornim taj što iznos depozita nije u okviru iznosa kada bi trebalo da sprovedu bilo kakvu dužnu pažnju - Ali kao što je potvrđeno na snimcima ekrana, ako ukupni depoziti od više od 90000$ i ukupne transakcije od 168397$ nisu u granicama kada bi kazino trebalo da izvrši bilo kakvu dužnu pažnju, onda ne znam koji je iznos unutar, a kada pitaju Casino podršku za ćaskanje nakon toga oni obaveštavaju da vrše dužnu pažnju kada depoziti dostignu 3000 USD kao što je prikazano na snimku ekrana koji je poslat ranije, što izgleda kao laž iz kazina.
Odsekao sam bočnu traku na kojoj se takođe prikazuje moje korisničko ime, jer nisam znao da li su ove slike postale privatne ili javne, tako da mogu da vam pošaljem i verziju sa celom ekranom uključujući bočnu traku sa mojim korisničkim imenom.
Ukupni gubici su 18364 $, tako da je iznos spora 15 364 $, pri uklanjanju 3000 $ koji nisu bili potrebni za sprovođenje due diligence-a. Dakle, samo imate sve brojeve, kada pregledate poslate snimke ekrana.
Puno vam hvala, kvrath, na vašem odgovoru i svim dokazima koji to potkrepljuju. Sve sam detaljno proverio. Koliko sam razumeo, vaša istorija depozita i povlačenja sadrži 35 stranica na nalogu vašeg igrača (video sam samo 2 stranice). Možete li da nam kažete da li ste tokom ovog perioda bar jednom obavestili kazino o svojoj zavisnosti od kockanja? Slažem se da bi provera izvora prihoda trebalo da postoji za sve igrače, nažalost, to još nije standardna praksa. Štaviše, ako ste istovremeno deponovali i povlačili sredstva, kazino bi jednostavno mogao pretpostaviti da sredstva potiču iz vašeg igranja sa njima. Imajte na umu da ako niste ni jednom spomenuli problem kockanja, mi nismo u mogućnosti da vam pomognemo.
Pošto pretpostavljam da se nećete složiti sa mojim odgovorom, unapred vam nudim pomoć oko podnošenja zvanične žalbe Upravi za licenciranje. Obavestite me da li biste bili zainteresovani za našu pomoć. Radujemo se Vašem odgovoru.
Zdravo, hvala što ste pregledali moje dokaze - istorija depozita i povlačenja je samo dve stranice, mislim da razmišljate o stranicama istorije opklada.
Dakle, transakcije svake valute imaju svoju stranicu za transakcije, pošto sam prvenstveno koristio USDT, napravio sam samo snimke ekrana transakcijske stranice sa depozitima i isplatama za USDT, a to su dve stranice/snimke ekrana koje sam poslao.
Štaviše, nakon gubitaka napravio sam neke LTC depozite koje sam izgubio, tako da ove depozite nemam snimku ekrana jer sam napravio snimak ekrana samo USDT transakcija, pa sam priložio snimak ekrana mojih najnovijih opklada (istorija klađenja) gde možete videti moje LTC iznosi dokaz oglasa. Moja istorija klađenja ima mnogo stranica, tako da mislim da je to ono o čemu razmišljate.
Sve ove transakcije od 168397$ su se desile za manje od nedelju dana, a kao što vidite, deponovao sam nekoliko puta pre nego što sam izvršio bilo kakva povlačenja, što je već bilo iznad limita tadašnjeg kazina, trebalo bi da izvrši dužnu proveru, tako da ova pretpostavka da postajem iz kazina nije u redu, trebalo je da tako postupe i pre dozvoljavanja i povlačenja, zar ne?
Ne bi trebalo da bude u redu da kazino može da dozvoli klincu od 23 godine, sa jasnim znacima jurnjave za gubicima i ogromnim iznosima koje niko nije mogao da priušti, tako da je prvobitni iznos depozita bio iz kredita kao i kasnije kada je izgubio lot, želeći da povrate, deponuju još više, što je rezultiralo gubicima od 18364 $, a kazino nije uradio ništa. Ne može biti u okviru zakona da operater dozvoli takve transakcije bez provere identiteta, prihoda ili jednostavnog dubinskog pregleda da bi se poznavao klijent.
Oni su takođe obavezni da prijave neuobičajene transakcije, pa je stoga njihov sistem morao znati sve ove neobične iznose depozita zbog kojih traže KIC ili verifikaciju, pošto su moji gubici bili od 10-13. novembra, dakle za samo 3 dana, zbog moje bolesti Ranije sam imao trenutke ludila koje su mi dozvoljavale da uzimam velike kredite i gubitke, drugi operateri kazina su tražili KIC i stoga su mi dali da se smirim pre verifikacije naloga, što bi moglo da potraje dan ili tako, tako da imam priliku da razmislim o situaciji i da se izvučem iz svog trenutka ludila, za koji sam ranije znao da je rezultirao time da prestanem da polažem ove visoke iznose. Tako da mislim da bi kazino trebalo da preuzme odgovornost tako što će dozvoliti takve transakcije i ne sprovoditi nikakvu dužnu pažnju, čak ni KIC, i sve znakove neuobičajenih transakcija, visokih iznosa i jurenja gubitaka.
Zato se nadam da ako ste u mogućnosti da pomognete regulatoru, kako bi kazino naučio da preuzme odgovornost, koji je tu da zaštiti ugrožene igrače, kazina ne rade apsolutno ništa.
Hvala, želim vam veoma dobar dan.
Pogotovo kada imam jasan dokaz da operater kazina koristi jedini izgovor, da iznos depozita nije u okviru iznosa, pa samim tim ne mogu da odgovaraju.
Tako da bih želeo da na ovo pitanje odgovori kazino, jer oni jasno obaveštavaju da je to njihov primarni razlog, pa ako možemo da dokažemo da je više od 90000$ zapravo unutar iznosa koji bi trebalo da sprovedu dužnu proveru, onda je to jasan dokaz da njihov jedini izgovor je laž.
Puno vam hvala, kvrath, na pojašnjenju. Izvinjavam se što sam pogrešno pročitao vašu istoriju depozita.
Sada ću preneti vašu žalbu kolegi Jozefu ( KSKSKSKSKS0@email.kkkkk ) koji će vam biti u pomoći. To radim da bih naterao kazino da reaguje i rasvetli slučaj. Želim vam puno sreće i nadam se da će vaš problem biti rešen na vaše zadovoljstvo u bliskoj budućnosti.
Zdravo Petronela, hvala vam puno na ljubaznoj pomoći - želim vam dobro veče.
zdravo kvrath,
Apsolutno cenim što ste podelili svoja iskustva sa Casino Guru timom. Sada ćemo pokušati da stupimo u kontakt sa kazinom.
Dragi kvrath i kazino guru,
Hvala što ste nam doneli ovu stvar.
Nakon pregleda istorije slučajeva i korespondencije klijenata, mogu da potvrdim da je Cloudbet delovao u skladu ne samo sa našim uslovima korišćenja usluge, već i sa propisima navedenim pod našim dobavljačem licence.
Napominjemo da je igrač izvršio 6 depozita i 4 isplate na dan registracije 10. oktobra 2021. godine, naš tim za rizik je procenio račun igrača, po standardnoj proceduri, i smatralo se da klijent nije pretnja.
Klijent je redovno deponovao i kladio se i na kazino i na sport pre nego što je povukao dobitke napravljene od postavljenih opklada. Još jednom ovo nije bilo neobično ponašanje kupaca.
14. oktobra, korisnik je uspostavio prvi kontakt sa našim timom za podršku i priznao da ima problema sa kockanjem. Naš tim za podršku je trajno zatvorio nalog i dali smo informacije o traženju pomoći u prevazilaženju problema kockanja.
Cloudbet je posvećen pružanju bezbednog i bezbednog iskustva na licu mesta, mi smo posvećeni odgovornom igranju i primeni ga na platformi. Tužni smo što čujemo da je klijent u to vreme imao problema sa kockanjem, iskreno se nadamo da je kvrath to prevazišao.
U zaključku, Cloudbet nije pronašao nikakve nepravilnosti u igranju igrača ili ponašanju klađenja. Radnja za trajno zatvaranje naloga bila je ispravna radnja koju je preduzelo naše osoblje za podršku.
Srdačan pozdrav
Pavle,
Menadžer korisničke podrške
Dragi moji,
Pogledajte ove ogromne količine!
10. oktobra ste dozvolili prvih šest depozita:
155,5 USD
4327,47 USD
1385,12 USD
76 USD
6137 USD
4976,52 USD
Ovo je ukupno 17.054,61 USD napravljeno u prvom danu, kako ovo ne može biti duboko neobično? Znači mislite da obični igrači samo deponuju 17.054,61 a da vi niste izvršili bilo kakvu dužnu pažnju, kic, verifikaciju igrača ili izvor sredstava??
Znam da ste u obavezi da prijavite neuobičajene transakcije, ali kako to da uradite kada nemate nijednu informaciju o kupcu?
Dakle, ukupni depoziti u narednim danima:
10. oktobar: 17.054,61 USD
11. oktobar: 9000 USD
12. oktobar: 10.000 USD
13. oktobar: 52.163,76 USD
I onda plus ovi deponovali 5000 USD u LTC takođe.
Kako možete biti posvećeni odgovornom kockanju i sprovođenju istog na platformi, kada možete dozvoliti depozite veće od 90.000$ za 4 dana, gde ne sprovodite nikakvu vrstu verifikacije i kako to na bilo koji način može biti u redu sa ove ogromne količine?
Obaveštavate da je jedini izgovor za to da deponovani iznos ne spada u takve slučajeve za dužnu pažnju, te stoga ne možete biti odgovorni za to. Ali molim vas Pavle, ako 90.000$ depozita ne spada u takve slučajeve, molim vas recite mi koji iznos spada u takve slučajeve?
Razumem slučajeve sa klijentom koji deponuje oko 50€, ali ovde imamo depozite od 17.054,61 USD napravljenih prvog dana u 6 transakcija, ispraznim sve što imam i uzimam kredite, dakle nekoliko depozita u tako različitim iznosima mogao da se dočepam na bilo koji način.
Tako da mi izgleda neodgovorno i nefer, da samo nastavljate da dozvoljavate takve iznose bez sprovođenja ikakve provere, kic, identifikacije ili izvora sredstava.
Dragi Jozef i Cloudbet kazino,
Želeo bih da dodam u dokaze razgovor za podršku sa podrške za ćaskanje na Cloudbet-u, gde operater za podršku Hang jasno potvrđuje da sprovodi dužnu pažnju kada depoziti premašuju više od 3000 USD. Čak obaveštava da tim za obezbeđenje može slobodno da pita i ranije.
Ovo jasno ukazuje na to da Kazino nije sledio sopstveni protokol kako je to zahtevano, pa čak i dok obećavaju svojim klijentima na ćaskanju za podršku da to rade, oni zapravo samo lažu o ovome i ne rade to.
Samo sam hteo da dodam ovo kao dokaz i dokaz da, ako je podrška koju oni sprovode dužnu pažnju kada su depoziti veći od 3000 USD, Curacao GCB pozivajući se na Odeljak 5.2 kada treba sprovesti meru CDD obaveštava kada se sprovode transakcije iznad monetarnog ekvivalenta od 3.000 USD .
Tako da ne mogu da razumem kako jedini izgovor Cloudbet-a može biti odgovoran kada su svi gore navedeni dokazi dostupni, kada je njihov jedini izgovor: „Iznos vašeg depozita neće spadati u ove slučajeve, bojim se da stoga ne snosimo odgovornost za vaše igranje".
Oba GCB zahtevaju ovo, pošto Kontrolni odbor koji nadgleda celu industriju igara na Curacao-u i sam Cloudbet, obaveštava da to takođe čine - Cloudbet nikada nije uradio ništa u mom slučaju, čak ni sa ovim ogromnim iznosima.
Tako da sam samo hteo da dodam ovu informaciju zajedno sa mojom gornjom izjavom ovom sporu.
Hvala vam što ste podelili sve informacije. Produžujem tajmer za 7 dana zbog dalje procene slučaja.
Dragi kvrath,
Posle dužeg razmatranja slučaja, uspeli smo da dođemo do zaključka. Veoma mi je žao, ali verujemo da nemate pravo na povraćaj novca. Imajte na umu da je kazino tim postupio u potpunosti u skladu sa svojim Uslovima i odredbama, mogu potvrditi na osnovu svih datih informacija da nije bilo ničega što bi jasno ukazivalo na vaše poteškoće sa kockanjem. Metode kako kazina otkrivaju problematične kockare razlikuju se u zavisnosti od brenda i nisu nešto tačno. Najvažnija stvar koju možete da uradite je da obavestite kazino podršku o problemu sa kockanjem, a onda su obavezni da vam zatvore nalog što je pre moguće.
Što se tiče uslova regulatora na koje ste mislili, koliko ja znam oni nisu obavezni, već opcioni. Prihvatili ste odredbe i uslove za kazino, u vezi sa tumačenjem i primenom politika regulatora, toplo preporučujem da se direktno obratite organu za licenciranje. Rado ću vam pomoći oko toga, možete me kontaktirati na moju adresu e-pošte ispod.
Završavajući gore navedene informacije, primoran sam da odbijem ovaj slučaj.
Srdačan pozdrav, Jozef
Besplatni profesionalni edukativni kursevi za zaposlene u online kazinima usmereni na najbolje prakse u industriji, poboljšanje iskustva igrača i pošten pristup kockanju.
Inicijativu koju smo pokrenuli s ciljem stvaranja globalnog sistema samoisključenja, koji će omogućiti ranjivim igračima da blokiraju pristup svim mogućnostima online kockanja.
