NaslovnaForumDiskusija o prigovorimaSamoisključenje se ne sprovodi – i dalje možete da uplatite i igrate ✅

Samoisključenje se ne sprovodi – i dalje možete da uplatite i igrate ✅

801 pregleda 17 odgovora |
pre 3 nedelja
|
Dodajte post
pre 3 nedelja
gbrs

Zdravo,

Želeo bih da odgovorim na stav operatera, jer on ne odražava moje iskustvo.

Nakon što sam jasno zatražio trajno samoisključenje, i dalje sam mogao da pristupim nalogu, uplatim sredstva i nastavim da igram. Koliko ja razumem, ovo ne bi trebalo da bude moguće nakon što je saglasnost za usluge kockanja povučena.

Operator tvrdi da se ovo dogodilo zbog kreiranja novog naloga, ali prema njihovim pravilima, dozvoljen je samo jedan nalog po igraču i trebalo bi da bude povezan putem ličnih i podataka o plaćanju. Ovo ukazuje na kvar njihovih sistema kontrole, a ne na namernu zloupotrebu.

U to vreme, na nalogu nisu postojali jasni alati za samoisključivanje. Sve je moralo da se radi preko podrške, a proces je bio nedosledan i nepouzdan. Dobijao sam različite informacije od različitih agenata, a vrsta ograničenja nikada nije bila jasno objašnjena.

Na moje žalbe nije odgovoreno na suštinski način, niti mi je omogućen pristup bilo kakvim dokazima koji su korišćeni za opravdanje stava operatera. Umesto toga, upućen sam na zatvorenu žalbu koja je obrađena bez transparentnosti.

Trajno ograničenje je primenjeno tek mnogo kasnije, nakon ponovljenih zahteva i eskalacije.

Da li je neko imao sličnu situaciju ili može da mi savetuje šta još mogu da uradim u ovoj fazi?

Radi jasnoće, ovo iskustvo se posebno odnosi na moj nalog u kazinu Vavada.

Izmenjeno
Automatski prevedeno:
Lukasz1819
pre 3 nedelja
gbrs

Zdravo, razumem tvoju frustraciju. Samo da dodam link žalbe kako bi i drugi mogli da formiraju svoje mišljenje. Žalba je ovde 👈

Sa naše tačke gledišta, postoji nekoliko tačaka koje vode do konačnog zaključka i koje mogu pomoći svakom igraču da izbegne sličnu situaciju:

Kazino Vavada je poluanoniman

Stoga se standardna pravila samoisključivanja ovde ne primenjuju. Kazino ne može pravilno da vas blokira od kreiranja novog naloga, jer je sve što je potrebno nova imejl adresa, koja se može kreirati za nekoliko minuta. Kazino vam može samo sprečiti ponovnu registraciju koristeći istu imejl adresu i broj telefona. Ovo je daleko od idealnog, ali to je cena poluanonimnosti.

Izbegavanje samoisključivanja

Kreiranje nove imejl adrese za vaš sekundarni nalog, kao i zahtev za potpuno brisanje akreditiva, pokazuje nameru da se izbegnu bilo kakve mere zabrane i samoisključivanja koje mogu biti na snazi. Ako u bazi podataka nema informacija o vama, ne postoji način da se spreči njihova ponovna upotreba. Kao građanin EU, dobro ste upoznati sa Opštom uredbom o zaštiti podataka (GDPR) i šta ona podrazumeva, a pošto je svako vaše zatvaranje naloga praćeno zahtevom za potpuno brisanje podataka, lično mi je teško da poverujem da ovo nije bilo namerno.

Nedostatak razumnog napora

Ni u jednom trenutku nisam saznao da pokušavate da naučite kako da se pravilno samoisključite iz kazina Vavada i ostanete samoisključeni. Nije bilo pitanja u vezi sa tim da li možete da kreirate više naloga i kako da to sprečite u budućnosti, nikada niste tražili da vam se blokiraju svi načini plaćanja, nikada niste pitali kako samoisključivanje zapravo funkcioniše i kako da ga sami iskoristite.


Poslednje imejl adrese i broj telefona koji su korišćeni za kreiranje vaših naloga su blokirani, kao i način plaćanja koji ste koristili. Poluanonimni kazino ne može više ništa da uradi i toplo bih preporučio da instalirate besplatnu aplikaciju BetBlocker ( https://betblocker.org/pl/ ) na svoj računar i mobilni uređaj, kako biste bili bezbedni od sajtova za kockanje na mreži dok pregledate internet. Besplatna je, a za maksimalnu zaštitu preporučuje se da član porodice ili prijatelj podesi lozinku umesto vas. Takođe, savetovao bih da blokirate sve brojeve mobilnih telefona i imejl adrese koje vam šalju promotivni materijal.


Ako vam ikada zatrebaju smernice o tome kako da komunicirate ili izvršite funkcionalan zahtev za samoisključenje, slobodno me kontaktirajte. Rado ću vam pomoći.

Automatski prevedeno:
pre 3 nedelja
plrsgb

Želeo bih da sveobuhvatno komentarišem izneti stav, jer po mom mišljenju on ne uzima u obzir puni kontekst, činjenice ili hronologiju događaja, a na mnogim mestima se zasniva na pretpostavkama o namerama umesto na stvarnim dokazima.

Pre svega, želeo bih da naglasim da je moj cilj od početka bio isključivo da zaustavim igru i efikasno blokiram pristup – ne da je zaobiđem.

1. Ponovljeni pokušaji isključivanja i nedostatak efikasnog odgovora

Mnogo puta sam kontaktirao podršku (čet, imejl) sa zahtevima da blokiraju moj nalog i prestanu da igram.

Dobijao sam odgovore da određene akcije „nisu moguće", premeštan sam između odeljenja, a izveštaji su bili neefikasni.

Imejlovi su takođe navedeni u žalbi, tako da tvrdnja da nisam pokušao da se samoisključim nije potkrepljena dokazima.

2. Nema dostupnih alata za samoisključivanje

Na mom nalogu nije bilo dostupno dugme za samoisključivanje kao što je pomenuto na veb lokaciji.

Čitav proces je sproveden isključivo putem podrške – bez formulara, jasnih opcija za izbor ili jasne potvrde o implementaciji blokiranja.

3. Nedosledne informacije od strane podrške

Dobijao sam suprotstavljene informacije u vezi sa vrstom bloka, njegovim trajanjem i statusom podataka.

Ovo ukazuje na nedostatak jedinstvene procedure i potkopava efikasnost sistema zaštite igrača.

4. Prekinuta vremenska brava

Sredinom septembra sam zatražio blokadu do 1. oktobra, sa jasnom klauzulom da se ranije ne može ukinuti.

Uprkos tome, uklonjeno je pre roka.

Tokom ovog vremena, podaci nisu obrisani i nalog je normalno funkcionisao, što potkopava argument o njegovom uticaju na situaciju.

5. Podaci i nedostatak anonimnosti

Dosledno sam koristio iste lične podatke, broj telefona (BLIK), načine plaćanja, uređaj i IP adresu.

Jedan od naloga je verifikovan identifikacionim dokumentom, a najmanje jedan nalog je imao istu adresu e-pošte i broj telefona.

Ovo ne ukazuje na pokušaj zaobilaženja sistema.

6. Protivrečnost u argumentu operatora

Tvrdnju da je bilo nemoguće povezati naloge opovrgava činjenica da je kasnije implementirana efikasna blokada zasnovana na ličnim i podacima o plaćanju.

Nisam dostavio dodatnu deklaraciju, a portal nije imao podatke o plaćanju, što postavlja pitanje osnova za naknadno povezivanje.

7. Brisanje podataka

Brisanje podataka je bilo isključivo povezano sa željom da se prestane sa igranjem, a ne da se zaobiđe sistem.

Nisam bio obavešten da bi ovo moglo uticati na moju mogućnost ponovne registracije ili oslabiti moju zaštitu.

Pored toga, propisi ukazuju na obavezu čuvanja podataka tokom određenog perioda.

8. Blokiraj tek nakon eskalacije

Efektivna blokada je sprovedena tek nakon što je stvar eskalirala i bio je uključen spoljni portal, a ne nakon prethodnih zahteva.

9. Žalbe i nedostatak odgovora

Žalba od 10. februara (4+4 nedelje) ostala je bez odgovora.

ARS (24. januar, do 90 dana) takođe nije rezultirao daljom komunikacijom.

U praksi, ne postoji efikasan način za rešavanje spora.

10. Nedostatak pristupa dokazima

Operator tvrdi da je dostavio dokaze portalu, ali meni oni nisu stavljeni na raspolaganje kao stranci u postupku, što onemogućava njihovu proveru i potpun odgovor na njih.

11. Propisi i njihova dostupnost

Propisi su prihvaćeni automatski prilikom registracije, bez ikakve stvarne mogućnosti potpunog i svesnog upoznavanja sa njihovim sadržajem.

12. Ključni problem – procena zasnovana na pretpostavkama

Čitav slučaj ignoriše hronologiju događaja, neefikasnost blokada, nedostatak informacija i nedostatak odgovora na prijave i žalbe.

Umesto toga, pretpostavljeno je da sam delovao namerno, iako su iznete činjenice ukazivale na dosledne pokušaje trajnog isključenja.

Rezime

Moji postupci su bili dosledni i proistekli su iz iskrene želje da prestanem da igram.

Sa strane operatera, postojale su nedosledne procedure, nedostatak alata, nedostatak informacija, neefikasno blokiranje, nedostatak odgovora na žalbe i nedostatak transparentnosti u pogledu dokaza.

Stoga, smatram da bi slučaj trebalo ponovo razmotriti na osnovu činjenica i potpune dokumentacije, a ne pretpostavki o nameri.

Automatski prevedeno:
Radka
pre 3 nedelja
plrsgb

Razumem tvoju poentu, ali mislim da nedostaje neki važan kontekst.

Od početka sam pokušavao da potpuno prestanem da igram i nekoliko puta sam tražio samoisključenje, ali proces je bio nejasan i nedosledan.

Uprkos tome, i dalje sam imao pristup svom nalogu i mogao sam da igram, a vremenska zabrana je čak ukinuta ranije nego što je trebalo.

Iz moje perspektive, ovo pokazuje nedostatak efikasnih bezbednosnih mera, a ne pokušaj da se one zaobiđu.

Dodatno, cela situacija budi moje sumnje, posebno zato što je tokom slučaja postojala zabrinutost oko nivoa zaštite igrača, a nakon intervencije počele su da se uvode promene.

Automatski prevedeno:
pre 3 nedelja
plrsgb

Želeo bih da sveobuhvatno komentarišem izneti stav, jer po mom mišljenju on ne uzima u obzir puni kontekst, činjenice ili hronologiju događaja, a na mnogim mestima se zasniva na pretpostavkama o namerama umesto na stvarnim dokazima.

Pre svega, želeo bih da naglasim da je moj cilj od početka bio isključivo da zaustavim igru i efikasno blokiram pristup – ne da je zaobiđem.

1. Ponovljeni pokušaji isključivanja i nedostatak efikasnog odgovora

Mnogo puta sam kontaktirao podršku (čet, imejl) sa zahtevima da blokiraju moj nalog i prestanu da igram.

Dobijao sam odgovore da određene akcije „nisu moguće", premeštan sam između odeljenja, a izveštaji su bili neefikasni.

Imejlovi su takođe navedeni u žalbi, tako da tvrdnja da nisam pokušao da se samoisključim nije potkrepljena dokazima.

2. Nema dostupnih alata za samoisključivanje

Na mom nalogu nije bilo dostupno dugme za samoisključivanje kao što je pomenuto na veb lokaciji.

Čitav proces je sproveden isključivo putem podrške – bez formulara, jasnih opcija za izbor ili jasne potvrde o implementaciji blokiranja.

3. Nedosledne informacije od strane podrške

Dobijao sam suprotstavljene informacije u vezi sa vrstom bloka, njegovim trajanjem i statusom podataka.

Ovo ukazuje na nedostatak jedinstvene procedure i potkopava efikasnost sistema zaštite igrača.

4. Prekinuta vremenska brava

Sredinom septembra sam zatražio blokadu do 1. oktobra, sa jasnom klauzulom da se ranije ne može ukinuti.

Uprkos tome, uklonjeno je pre roka.

Tokom ovog vremena, podaci nisu obrisani i nalog je normalno funkcionisao, što potkopava argument o njegovom uticaju na situaciju.

5. Podaci i nedostatak anonimnosti

Dosledno sam koristio iste lične podatke, broj telefona (BLIK), načine plaćanja, uređaj i IP adresu.

Jedan od naloga je verifikovan identifikacionim dokumentom, a najmanje jedan nalog je imao istu adresu e-pošte i broj telefona.

Ovo ne ukazuje na pokušaj zaobilaženja sistema.

6. Protivrečnost u argumentu operatora

Tvrdnju da je bilo nemoguće povezati naloge opovrgava činjenica da je kasnije implementirana efikasna blokada zasnovana na ličnim i podacima o plaćanju.

Nisam dostavio dodatnu deklaraciju, a portal nije imao podatke o plaćanju, što postavlja pitanje osnova za naknadno povezivanje.

7. Brisanje podataka

Brisanje podataka je bilo isključivo povezano sa željom da se prestane sa igranjem, a ne da se zaobiđe sistem.

Nisam bio obavešten da bi ovo moglo uticati na moju mogućnost ponovne registracije ili oslabiti moju zaštitu.

Pored toga, propisi ukazuju na obavezu čuvanja podataka tokom određenog perioda.

8. Blokiraj tek nakon eskalacije

Efektivna blokada je sprovedena tek nakon što je stvar eskalirala i bio je uključen spoljni portal, a ne nakon prethodnih zahteva.

9. Žalbe i nedostatak odgovora

Žalba od 10. februara (4+4 nedelje) ostala je bez odgovora.

ARS (24. januar, do 90 dana) takođe nije rezultirao daljom komunikacijom.

U praksi, ne postoji efikasan način za rešavanje spora.

10. Nedostatak pristupa dokazima

Operator tvrdi da je dostavio dokaze portalu, ali meni oni nisu stavljeni na raspolaganje kao stranci u postupku, što onemogućava njihovu proveru i potpun odgovor na njih.

11. Propisi i njihova dostupnost

Propisi su prihvaćeni automatski prilikom registracije, bez ikakve stvarne mogućnosti potpunog i svesnog upoznavanja sa njihovim sadržajem.

12. Ključni problem – procena zasnovana na pretpostavkama

Čitav slučaj ignoriše hronologiju događaja, neefikasnost blokada, nedostatak informacija i nedostatak odgovora na prijave i žalbe.

Umesto toga, pretpostavljeno je da sam delovao namerno, iako su iznete činjenice ukazivale na dosledne pokušaje trajnog isključenja.

Rezime

Moji postupci su bili dosledni i proistekli su iz iskrene želje da prestanem da igram.

Sa strane operatera, postojale su nedosledne procedure, nedostatak alata, nedostatak informacija, neefikasno blokiranje, nedostatak odgovora na žalbe i nedostatak transparentnosti u pogledu dokaza.

Stoga, smatram da bi slučaj trebalo ponovo razmotriti na osnovu činjenica i potpune dokumentacije, a ne pretpostavki o nameri.

Automatski prevedeno:
pre 2 nedelja
gbrs

Pa, ako ste uvereni u ovo, predložio bih da zatražite ponovno otvaranje žalbe. Ne kažem da nijedan dokaz nije igrao ulogu, ali objašnjenje dato u žalbi mi i dalje ima smisla. Međutim, pošto nisam bio deo vaše žalbe kao vi, ovaj način delovanja je moj najbolji savet.

Postoje najmanje 4 različite perspektive:

1) regulatorni: nema jasnih uputstava koje su zvanično dali regulatori

2) poslovne prakse: odvojene i različite za grupe kazina, vlasnike, brendove, tržišta,...

3) pristup igrača: namere, napori, preduzeti koraci, saradnja,...

4) prakse kazina: namere, pravila, procedure, napori, preduzeti koraci, saradnja,...


Stoga se uzimaju u obzir perspektive svih strana, a kontekst igra značajnu ulogu. Zaista nemam želju da dublje idem u to zbog onoga što sam već rekao. Takvi odbijeni slučajevi uvek nisu samo crno-beli i mi se fokusiramo na ono što se može dokazati i na osnovu kojih dokaza možemo naterati kazino da vrati novac igraču. To se ne poklapa uvek sa perspektivom igrača.

Poštujem ono što kažeš, ali sada nemam mnogo konkretnog da dodam. Molim te, ponovi zahtev za ponovno otvaranje ako ti se ideja sviđa.

Automatski prevedeno:
pre 3 nedelja
plrsgb

Razumem tvoju poentu, ali mislim da nedostaje neki važan kontekst.

Od početka sam pokušavao da potpuno prestanem da igram i nekoliko puta sam tražio samoisključenje, ali proces je bio nejasan i nedosledan.

Uprkos tome, i dalje sam imao pristup svom nalogu i mogao sam da igram, a vremenska zabrana je čak ukinuta ranije nego što je trebalo.

Iz moje perspektive, ovo pokazuje nedostatak efikasnih bezbednosnih mera, a ne pokušaj da se one zaobiđu.

Dodatno, cela situacija budi moje sumnje, posebno zato što je tokom slučaja postojala zabrinutost oko nivoa zaštite igrača, a nakon intervencije počele su da se uvode promene.

Automatski prevedeno:
pre 2 nedelja
gbrs

Još jednom, razumem šta govorite, ali pošto ne postoji formalno deklarisana skala zaštite igrača, posebno za poluanonimne kazina, svaka situacija je drugačija i razmatra se u skladu sa kontekstom i nalazima.

Dakle, napori sa obe strane igraju značajnu ulogu i ništa nije ni potpuno dobro ni potpuno loše ni sa jedne strane.

Išao bih na zahtev za ponovno otvaranje i pomenuo najnovije događaje koje ste upravo opisali. Koliko mogu da pretpostavim, žalba je zatvorena pre više od četiri meseca. Da li još uvek igrate u kazinu, da li ste pokušali predložene korake da se držite podalje? Moguće je da govorimo o razvoju nakon zatvaranja žalbe, što, naravno, može promeniti perspektivu. Međutim, ovde na forumu, takav korak se ne može preduzeti.

Automatski prevedeno:
Radka
pre 2 nedelja
gbrs

Hvala na odgovoru, razumem vašu poentu.

Da razjasnim – više ne igram i preduzeo sam dodatne korake da se držim podalje (uključujući korišćenje alata za blokiranje na mojim uređajima), tako da je moja namera da prestanem bila dosledna.

Ono što me i dalje brine jeste da sam proces samoisključenja nije pravilno funkcionisao u to vreme, a neki od problema koje sam opisao postali su jasniji tek nakon što je žalba već bila zatvorena.

Na osnovu onoga što ste rekli, razmotriću podnošenje zahteva za ponovno otvaranje i uključiću ove dodatne informacije.

Možete li, molim vas, pojasniti gde tačno treba da zahtevam ponovno otvaranje postupka i da li još uvek postoji realna šansa da se slučaj ponovo razmotri?

Takođe, samo da bih bolje razumeo proces – da li je moja žalba detaljno pregledana ili je uglavnom zasnovana na dokazima koje je pružio kazino?

Automatski prevedeno:
Lukasz1819
pre 2 nedelja
gbrs

Baš mi je drago što ne igraš tamo.

Sada razumem da smo oboje govorili o različitim vremenskim događajima, tako da se slažem da je retrospektivno bilo zbunjujuće. Hvala vam što ste pomogli da se to raspetlja.

Molimo vas da pristupite svojoj žalbi i potražite dugme „ponovo otvori"; ako ga nema, predlažem da pošaljete imejl medijatoru za žalbe. Ako smem da ponudim predlog, molim vas da navedete detalje o svim nalazima ili događajima koji su se dogodili nakon zaključenja slučaja. Vremenska linija će pomoći medijatoru da proceni prirodu zahteva za ponovno otvaranje.

Kada je u pitanju poslednje pitanje, odluka je doneta na osnovu svih informacija prikupljenih od vas i od kazina.

Automatski prevedeno:
Radka
pre 2 nedelja
gbrs

Hvala vam na odgovoru, cenim pojašnjenje.

Proverio/la sam svoju žalbu i čini mi se da nemam dostupnu opciju „ponovno otvaranje". Možete li mi, molim vas, savetovati koji bi bio najbolji način da se postupi u ovoj situaciji?

Takođe, ako je potrebno direktno kontaktirati medijatora, bio bih vam zahvalan na smernicama o tome kako to ispravno učiniti.

Pripremiću jasan vremenski okvir sa dodatnim događajima koji su se desili nakon što je slučaj zaključen, kao što ste predložili.

Automatski prevedeno:
Lukasz1819
pre 2 nedelja
gbrs

Zdravo,

Proverio sam vašu situaciju sa kolegama koji su upoznati sa vašom žalbom i vašim prethodnim pokušajima da ponovo otvorite slučaj, samo da bih bio siguran da vas ispravno usmeravam. Na primer, nisam znao da ovaj konkretan slučaj nije bio prvi zahtev za ponovno otvaranje koji ste podneli.

Na osnovu toga, zaista nemamo nikakvih daljih koraka koje možemo preduzeti sa naše strane.

Posmatrajući celu istoriju, uključujući ponovljena samoisključivanja, nove registracije i zahteve za uklanjanje vaših podataka, ovo nije standardni slučaj u kojem sistem samoisključivanja nije uspeo. Ovi koraci veoma otežavaju kazinu da vas ponovo prepozna i blokira.

Zbog toga, slučaj ne bi doveo do drugačijeg ishoda čak i ako bi bio ponovo otvoren.

Ako želite da nastavite sa žalbom, možete je predstaviti organu za licenciranje. Što se mene tiče, nemam šta više da dodam. Žao mi je.

Automatski prevedeno:
Radka
pre 2 nedelja
plrsgb

Slučajno sam obrisao svoj prethodni odgovor i sada ne mogu da dodam punu, pripremljenu verziju jer izgleda da je Redit blokira kao duplikat, pa ću za sada biti kratak.

Glavni problem je što sistem samoisključivanja nije pravilno funkcionisao u mom slučaju - više puta sam tražio da budem blokiran, ali u praksi nije funkcionisalo kako bi trebalo, pa je čak i vremenska blokada ranije uklonjena.

Pokušaću kasnije da objavim potpunije objašnjenje.

Automatski prevedeno:
Radka
pre 2 nedelja
plrsgb

Želeo bih da se osvrnem na odluku jer, po mom mišljenju, slučaj sadrži značajne dvosmislenosti koje zahtevaju ponovno ispitivanje. Takođe smatram da je cela stvar procenjena više kroz prizmu mojih „namera" nego stvarnih događaja i raspoloživih dokaza.

Razumem da se ovim slučajem niste bavili od početka, ali upravo zato mi je teško da shvatim zašto, sa toliko neizvesnosti, ne postoji mogućnost da se ponovo detaljnije analizira.

Moj najveći problem je što je veliki deo odgovornosti prebačen na mene, uprkos načinu na koji kazino sistem funkcioniše. Konkretno, njegovoj poluanonimnoj prirodi i nedostatku efikasnih alata za samoisključivanje.

U to vreme nije postojalo dugme ili obrazac za samoisključivanje — sve se rešavalo preko podrške. Komunikacija je bila nedosledna, odgovori su se često razlikovali i nisam dobio jasnu potvrdu da su zabrane zaista sprovedene.

Pored toga, privremena zabrana, koja je trebalo da bude neopoziva, ranije je ukinuta. Uprkos brojnim zahtevima, nisam imao pravi način da efikasno isključim sebe kao pojedinca, što sugeriše da je u praksi zabrana primenjena na nalog, a ne na korisnika.

Želeo bih da razjasnim jedno važno pitanje.

Propisi ukazuju ne samo na princip jedan nalog za jedan podatak, već i na obavezu njihovog čuvanja u određenom vremenskom periodu.

U ovom kontekstu, teško je razumeti kako se može istovremeno tvrditi da je nemoguće povezati naloge zbog brisanja podataka.

U mom slučaju, koristio sam iste lične podatke, načine plaćanja i broj telefona, a jedan od naloga je čak bio verifikovan ličnim dokumentom.

Još jedan problem je nedostatak transparentnosti tokom celog procesa. Kazino nije javno predstavio koherentne argumente, nisam imao pristup dokazima na kojima je zasnovana njihova odluka, a moj odgovor na njihov stav nije objavljen. U jednom trenutku, takođe nisam imao pravu priliku da se osvrnem na optužbe.

U fazi žalbe, situacija je bila slična. Kazino je odbio da dostavi dokaze, tvrdeći da su oni dostavljeni portalu. Uprkos podnošenju žalbe u septembru, a zatim ponovo u februaru, nisam dobio suštinski odgovor u predviđenom roku. Uprkos potvrdi slučaja, ADR (CADRE) takođe nije odgovorio u roku od 90 dana, a regulator u praksi ne razmatra pojedinačne žalbe.

Kao rezultat toga, kao igrač, nemam stvarnu priliku da potvrdim odluku ili da imam efikasan put žalbe.

Takođe se ne slažem sa procenom zasnovanom na „nameri". Moji postupci – ponovljeni zahtevi za blokiranje, pokušaji samoisključivanja i korišćenje istih podataka – ukazuju na želju da se napusti igra.

Teško je smatrati logičnim da osoba koja želi da nastavi da igra više puta traži zabrane, postavlja vremenski ograničene zabrane i koristi iste podatke koji joj omogućavaju da bude identifikovana.

Stoga, ključno pitanje ostaje bez odgovora – ako ranije nije bilo moguće povezati naloge, kako je posle nekog vremena bilo moguće da me efikasno blokiraju kao osobu, bez pružanja novih podataka?

Za mene, ovo ukazuje na nedoslednost u sistemu, a ne na promenu moje namere.

Konačno, imam utisak da je odgovornost za nedostatak efikasnih bezbednosnih mera prebačena na igrača, iako je operater odgovoran za njihovu implementaciju i rad.

Pored toga, uzimajući u obzir sve nejasnoće i neslaganja koja su ranije istaknuta, smatram da bi slučaj trebalo ponovo otvoriti i analizirati na detaljniji i transparentniji način.

Izmenjeno
Automatski prevedeno:
Lukasz1819
pre 2 nedelja
gbrs

Hvala vam što ste odvojili vreme da detaljno objasnite svoj stav.

Glavni problem ovde je što je vaš argument zasnovan na tome kako je sistem trebalo da se ponaša, a ne na tome šta se zapravo dogodilo u praksi.

Samoisključivanje i ograničenja naloga su zaista odgovornost operatera da ih sprovodi — ali nisu tehnički nepogrešiva u realnom vremenu, posebno u okruženjima gde se nalozi i dalje mogu kreirati pre nego što se otkrije podudaranje.

Ovo dovodi do jedne važne razlike:

Sistem koji ne uspe odmah da blokira novi nalog nije isto što i dozvola za njegovo kreiranje.

Pominjete korišćenje istih ličnih podataka kao dokaz da ste delovali transparentno. Međutim, korišćenje istih podataka ne sprečava kreiranje više naloga — samo olakšava njihovo retroaktivno povezivanje. To je mehanizam sprovođenja, a ne preventivni.

Suština slučaja stoga nije da li je sistem imao ograničenja, već da li je kreirano i korišćeno više naloga uprkos prethodnim ograničenjima.

Vaši zahtevi za samoisključenje i nedoslednosti u komunikaciji sa podrškom su relevantni i treba ih uzeti u obzir. Međutim, oni ne poništavaju standardno pravilo jednog naloga po korisniku, niti poništavaju radnje preduzete na više naloga nakon što se identifikuju.

Što se tiče kasnijeg uspešnog povezivanja naloga, to ne zahteva nužno nove podatke. To može biti rezultat odložene verifikacije, internih pregleda ili provera rizika koje nisu završene u ranijoj fazi.

Dakle, iako je možda bilo praznina u komunikaciji i transparentnosti procesa, same te praznine nisu dovoljne za ponovnu procenu ishoda, osim ako ne postoje dokazi da su računi bili pogrešno povezani ili da su pravila nedosledno primenjena u vašem konkretnom slučaju.

Automatski prevedeno:
Radka
pre 2 nedelja
plrsgb

Razumem dato objašnjenje, ali mi je i dalje teško da prihvatim da je ishod ovog slučaja više zasnovan na pretpostavkama o mojim namerama nego na stvarnim činjenicama i nedoslednostima.

Ne govorim o tome kako bi sistem trebalo da funkcioniše u teoriji - ističem kako je zapravo funkcionisao kod mene, a kako je u praksi zakazao.

Ostaje nekoliko ključnih kontradikcija koje nisu rešene:

Prvo, pitanje podataka: Uslovi korišćenja kazina ukazuju na to da podaci igrača treba da se čuvaju određeni vremenski period, ali istovremeno postoji argument da nalozi nisu mogli biti povezani jer su obrisani.

Istovremeno, koristio sam iste lične podatke, broj telefona i načine plaćanja, a jedan od naloga je verifikovan ličnim dokumentom.

Uprkos tome, mogao sam da uplaćujem sredstva i koristim svoj račun duže vreme. Nije se radilo samo o kratkom kašnjenju – trajalo je nedeljama.

Drugo: Ako ranije nije bilo moguće povezati naloge, kako je bilo moguće kasnije me efikasno blokirati kao osobu, a da nisam dao nove podatke?

Ovo je direktna suprotnost prethodnom objašnjenju.

Treće: Privremena zabrana, koja je trebalo da bude nepovratna, ukinuta je ranije. Ovo pitanje nije povezano sa višestrukim nalozima i direktno se odnosi na prakse odgovornog igranja.

Pored toga, postoje ozbiljne sumnje u transparentnost:

Nisam imao pristup dokazima koji su korišćeni za procenu slučaja. Kazino je odbio da ih dostavi, navodeći da su dostavljeni isključivo portalu. Moje žalbe nisu rešene u predviđenim rokovima. ARS nije odgovorio u roku od 90 dana. U praksi, regulator ne razmatra pojedinačne žalbe.

Kao rezultat toga, kao igrač, nemam stvarnu priliku da proverim svoje odluke ili branim svoj stav.

Istovremeno, više puta sam tražio samoisključenje, ali odgovarajući alati nisu postojali - nije bilo dugmeta ni formulara, a ceo proces se zasnivao isključivo na nedoslednoj komunikaciji sa podrškom.

S obzirom na gore navedeno, teško mi je da prihvatim situaciju u kojoj se odgovornost prvenstveno pripisuje igraču, dok se nedoslednosti u podacima, sprovođenju pravila i mehanizmima odgovornog igranja ne procenjuju podjednako.

Moje akcije — ponovljeni zahtevi za zabranu, kratkotrajna aktivnost i korišćenje istih podataka — ukazuju na pokušaj prekida igranja, a ne zaobilaženja sistema.

U ovoj fazi, moje sumnje se više ne tiču pojedinačnih pitanja, već ukupne pouzdanosti, transparentnosti i doslednosti načina na koji je ovaj slučaj vođen.

Takođe bih želeo da naglasim da je moj stav zasnovan na raspoloživim dokazima, uključujući evidenciju komunikacije, aktivnosti na nalogu i prethodno dostavljene materijale. Mogu ponoviti ili dopuniti određene elemente po potrebi.

Ako je nemogućnost povezivanja naloga prethodno bila posledica sistemskih ograničenja ili brisanja podataka, na osnovu čega je kasnije bilo moguće jasno me identifikovati kao korisnika i primeniti efikasnu blokadu bez novih unosnih podataka?

Automatski prevedeno:
Lukasz1819
pre 2 nedelja
gbrs

Razumem tvoj stav.

Međutim, u ovom trenutku se vrtimo u krug.

Tačke koje ovde pokrećete već su više puta obrađene, kako ranije u ovoj temi, tako i prethodno tokom slučaja, i sa više od dva zahteva za ponovno otvaranje. Njihovo ponavljanje u različitim formulacijama čini situaciju stvarnom i činjeničnom.

Nastavljate da se fokusirate na ponašanje sistema, nedoslednosti i šta je trebalo ili nije trebalo da se desi na strani operatera. To su validne opšte zabrinutosti, ali one ne menjaju precizne činjenice slučaja ili njegov ishod.

Stoga, nema osnova za dalju diskusiju čak ni na forumu.

Ako želite da postavite pitanja, sledeći odgovarajući korak bi bio da kontaktirate nadležni organ za licenciranje ili ADR, koji mogu formalno pregledati procese i dokaze operatera.

Sa moje strane, slučaj se smatra zatvorenim. Hvala na razumevanju.

Automatski prevedeno:
Radka
pre 2 nedelja
plrsgb

Hvala vam na odgovoru.

Međutim, želeo bih da istaknem da nisam dobio konkretan odgovor ni na jedno od mojih ključnih pitanja – kako tokom žalbe, tako ni u ovoj diskusiji.

Moje zabrinutosti se odnose na konkretne nedoslednosti u ovom pitanju, a ne na opšta razmatranja o funkcionisanju sistema.

Posebno:

– kontradikcije između obaveze čuvanja podataka i argumenta o njihovom brisanju i nemogućnosti povezivanja naloga,

– nemogućnost povezivanja naloga tokom dužeg vremenskog perioda, uz istovremeno efikasno blokiranje mene kao osobe bez novih podataka,

– uklanjanje vremenskog bloka koji je trebalo da bude neopoziv,

– nedostatak pristupa dokazima i mogućnost pozivanja na njih,

– nedostatak odgovora na žalbe i pravog puta za žalbu (ARS, regulator).

Nijedno od gore navedenih pitanja nije suštinski objašnjeno – umesto toga, odluka se prvenstveno zasniva na tumačenju mojih namera i činjenici da imam višestruke naloge.

Pored toga, iz moje perspektive, nedostajala je transparentnost u celom procesu, a pitanja GDPR-a i brisanja podataka korišćena su kao argument koji ne objašnjava gore navedene kontradikcije.

Takođe bih želeo da se osvrnem na pitanje zavisnosti. Bez obzira na to da li je eksplicitno pomenuto ili ne, iz toka događaja je jasno da sam više puta pokušavao da ograničim svoje igranje putem zabrana i zahteva za isključenje. Po mom mišljenju, to znači da čak i da je ovaj aspekt formalno rešen, ne bi promenio tok događaja — i dalje sam mogao da napravim dodatne naloge i nastavim da igram. Ovo potkopava efikasnost korišćenih mehanizama i obrazloženje za dodeljivanje isključive odgovornosti meni.

Što se tiče same odluke, imam utisak da ona ne uzima u potpunosti u obzir činjenice i dokaze koje sam izneo, što dovodi do jednostrane procene situacije.

Ponovno upućivanje na ADR ili regulatorno telo nije održivo rešenje, kao što sam već opisao.

Istovremeno, imam dodatne materijale i dokaze koji nisu analizirani.

U ovoj fazi, teško mi je da poverujem da je slučaj obrađen na potpuno pravedan i transparentan način.

Gorenavedena pitanja prepuštam na procenu onih koji čitaju ovu materiju.

Automatski prevedeno:
pre 2 nedelja
plrsgb

Želeo bih da razjasnim još jedno tehničko pitanje.

Nakon što sam dobio informaciju da treba da budem blokiran/isključen kao korisnik, pristup nalogu i mogućnost uplate ostali su aktivni određeni vremenski period.

Možete li objasniti kako je ovo bilo moguće ako je izuzeće trebalo da se primeni na nivou korisnika?

Automatski prevedeno:
Lukasz1819
pre 1 nedelje
gbrs

Pa, biću direktan ovde, jer je diskusija sada daleko prevazišla okvire prvobitne žalbe.

Ponavljajući niz tehničkih pitanja i preformulisanih kontradikcija više ne pomaže u razjašnjavanju stvari. Ključne tačke ovog slučaja su već više puta pregledane i objašnjene, kako tokom procesa žalbe, tako i u ovoj temi. Njihovo ponavljanje u različitim oblicima ne stvara nove dokaze niti osnove za ponovnu procenu.

Tokom pregleda, takođe je postalo jasno da značajan deo teškoće u ovom slučaju proizilazi iz kontradiktorne prirode vaših sopstvenih postupaka i zahteva. S jedne strane, opisujete ponovljene pokušaje samoisključenja i prestanka kockanja. S druge strane, postojali su i zahtevi i postupci koji su smanjivali mogućnost operatera da identifikuje, zadrži ili poveže podatke o nalogu. Ti stavovi su očigledno u suprotnosti.

Iz tog razloga, nije razumno prenositi isključivu odgovornost za konačni ishod na operatera. Na osnovu svega što je pregledano, nisam pronašao dovoljno osnova da kazino smatram odgovornim na način koji predlažete, a taj zaključak je već saopšten.

U ovoj fazi, nema se šta više dodati na forumu. Ako želite da osporite postupanje operatera, odgovarajući put je da pokrenete pitanje kod nadležnog organa za licenciranje, kao što je više puta predloženo.

Sve dalje objave koje jednostavno preformulišu ista pitanja ili nastavljaju ovu kružnu diskusiju biće uklonjene kako bi tema ostala konstruktivna i u skladu sa temom.

Automatski prevedeno:

Dodajte post

flash-message-reviews
Recenzije korisnika - Napištie svoje recenzije kazina i podelite svoje iskustvo
Jelly express_push message3
Podelite kako ste dobili na Pragmatic Play slotovima i ostvarite šansu da osvijte nagrade sa Casino Guru!

Pratite nas na društvenim mrežama - Dnevni postovi, bez depozitni bonusi, novi slotovi i još toga

Pretplatite se na naš bilten za najnovije bez depozitne bonuse, besplatne turnire, nove slotovi i drugo.