Execution Pokerstars. Očigledno, plaćanje nije dobrovoljno (strana 10)

The problem is that you first have to be aware of these accounts. But basically you are right. I'm also convinced that it should all be much easier. Once you have the title in your hands, this should actually be completed immediately. I mean, the casinos work with all sorts of payment providers, different credit cards, e-wallets, etc.

Normally you only need to hand over the title to one of the payment providers and then it is attached by court order. I also find it very strange that it seems to be so difficult, but the casinos continue to move millions of euros from account to account every day, with a wide variety of providers.

Das Problem ist, dass man erst mal Kenntnis von diesen Konten haben muss. Aber ich gebe dir im Grunde genommen recht. Ich bin auch überzeugt davon, dass das eigentlich alles viel einfacher gehen müsste. Sobald man den Titel in der Hand hat, müsste das eigentlich sofort abgeschlossen werden. Ich mein, die Casinos arbeiten mit allen möglichen Zahlungsanbietern zusammen, verschiedene Kreditkarten, E-Wallets usw.

Normalerweise braucht man nur einen der Zahlungsanbieter den Titel aushändigen und dann wird gepfändet und zwar per richterlicher Anordnung. Finde ich auch sehr komisch, dass das anscheinend so schwer gehen soll, aber die Casinos weiterhin jeden Tag Millionen an Euros von Konto zu Konto verschieben, mit den unterschiedlichsten Anbietern.

Yes, it's all about profit, not morality, the payment providers earn money on every transfer.

She doesn't care

Ja es geht halt rein um den Profit nicht um die Moral, die Zahlungsanbieter verdienen ja an jeder überweisung.

Die juckt das nicht

Clear. But I see the mistakes of the lawyers, who simply do not seize the payment providers. In the EU, it is relatively easy to carry out a seizure.

Klar. Ich sehe da aber die Fehler bei den Anwälten, die einfach nicht die Zahlungsanbieter pfänden. In der EU ist es relativ einfach eine Pfändung durchzuführen.

tell us more please

How do you mean that? Would that be easier than executing the provider himself? What would be the reason why the lawyers don't do that???

erzähl uns mehr bitte.

Wie meinst du das? Wäre das einfacher als den Anbieter selbst zu exekutieren? Was wäre der Grund warum die Anwälte das dann nicht machen???

With a legal title, you can attach anything and everything where the casino has money. So if they work with Mastercard, for example, then they have money there, or with another payment provider. And with the title, you can garnish the money from the casino. So if you initiate a seizure with a payment provider with the title, then they have to hand over the money.

It's the same as with personal debt. If a creditor has your bank account, they can directly garnish the bank account. You won't find out about it until it's already too late.

Sure, the casinos will also use a lot of tricks and cover it up as much as possible, but how is that supposed to work when thousands of transactions go to their accounts every day? The transactions must also be listed. So can't be that hard to find out what accounts they have.

Mit einem rechtskräftigen Titel kannst du alles und jeden pfänden, wo das Casino Geld liegen hat. Wenn die also zum Beispiel mit Mastercard zusammenarbeiten, dann haben die dort ja auch Geld liegen, oder bei einem anderen Zahlungsanbieter. Und mit dem Titel kannst du das Geld vom Casino pfänden. Wenn du also mit dem Titel eine Pfändung bei einem Zahlungsanbieter einleitest, dann müssen diese das Geld rausgeben.

Ist ja genauso wie bei privaten Schulden. Wenn ein Gläubiger dein Bankkonto hat, dann kann er direkt das Bankkonto pfänden. Darüber erfährst du erst, wenn es schon zu spät ist.

Klar, die Casinos werden da auch viele Tricks anwenden und das möglichst verschleiern, aber wie soll das denn genau gehen, wenn da jeden Tag Tausende Transaktionen auf deren Konten wandern? Die Transaktionen müssen ja auch aufgelistet sein. Kann also nicht so schwer sein, herauszufinden, welche Konten die haben.

I hope to hear more positive reports soon. Crunching won't get you any further.

Ich hoffe wir hören bald von mehreren positiven Berichten. Das Krübbeln bringt eh keinen weiter.

and why don't the lawyers do that? The IBANs of the accounts are easy to find and so is the bank... I thought a seizure would only go on accounts in Austria. Are the lawyers trying too little here? I don't need to ask my lawyer, he hasn't answered me for months.

und warum machen die Anwälte das nicht? Die IBANs der Konto findet man leicht und somit dann auch die Bank… Ich dachte eine Pfändung ginge nur auf Konten in Österreich. Versuchen die Anwälte hier zu wenig? Meinen Anwalt brauch ich nicht zu fragen der antwortet mir seit Monaten schon nicht mehr.

Good question, why don't they do that. As long as the account is in the EU, you can also attach it. Outside the EU is of course also possible, but that would be much more difficult, but no problem within the EU. Theoretically, you can even pawn an art collection or their furniture at the company's address if it's owned by the casino's company.

And since the Malta casinos also transfer via SEPA, the account is also in the EU.

Gute Frage, warum die das nicht machen. Solange sich das Konto in der EU befindet, kannst du das auch pfänden. Außerhalb der EU geht natürlich auch, aber das wäre viel schwieriger, aber innerhalb der EU kein Problem. Theoretisch kannst du denen sogar eine Kunstsammlung oder deren Möbel an der Firmenadresse pfänden, wenn es sich im Eigentum der Firma des Casinos handelt.

Und nachdem die Malta-Casinos ja auch per SEPA überweisen, befindet sich das Konto auch in der EU.

Neither do I, but it's probably because of the questions I asked, I was just annoyed by their short answers that just didn't say anything.

Mir auch nicht , liegt aber wohl an den Fragen die ich gestellt habe, war einfach genervt von ihren kurzen antworten die einfach nichts aussagen .

Na kraju krajeva, ovo znači: U Austriji možete uplatiti depozit u bilo kom MGA kazinu, nadati se dobicima, a ako ne uspe, onda jednostavno tražite novac nazad.

Kazina su svesna pravne situacije, ali mnogi i dalje dozvoljavaju austrijskim igračima iz čiste pohlepe za novcem.

Verujem da je to glavna razlika između autoriteta za kockanje u Austriji i gledišta Casino Gurua. Naš glavni cilj je uvek bio da okruženje za kockanje bude pravednije i sigurnije. Zato tvrdim da ako odlučite da igrate u kazinu, rizikujete svoj novac i izgubite ga, onda ste ga jednostavno izgubili. Ako vas kazino tretira kao bilo kog drugog igrača u slučaju da pobedite = isplaćuje dobitke bez obzira na vašu zemlju prebivališta, onda je odnos između vas (kao igrača) i kazina fer. Tako funkcioniše igranje u kazinu.

Ali kad god BILO KOJA strana pokuša da zaradi novac bez rizika = deponovanja, povlačenja dobitaka ili ih tuži u slučaju gubitka ili prihvatanja depozita igrača, ali poništava dobitke zbog zemlje prebivališta igrača, onda to stvara nepravednu prednost za jednu od strana i to je nešto što nikada ne bismo podržali.

Svestan sam da zakon tako ne funkcioniše, ali tvrdim da počinje od izbora igrača da li je odlučio da bilo gde položi svoj novac ili ne. Kada je Austrija u pitanju, verujem da ima austrijskih igrača koji sa zadovoljstvom igraju u svojim omiljenim kazinima sa MGA licencom i tamo igraju godinama, jer jednostavno vole njihove usluge. Odjednom ih ne vide kao čisto zlo samo zato što se zakon promenio.

Slažem se sa tobom Daniele, ali oni su slučajevi gde Casino Guru nije fer, u mom slučaju kazino mi je dozvolio da se upišem i uplatim, a kada sam pokušao da dovršim KIC za povlačenje, nije uspelo jer nisam na spisak zemalja. Kada sam ih kontaktirao, rekli su mi da pošto sam Francuz ne mogu da podignem više od svog depozita! Uvek manje. I nakon toga su blokirali moju zemlju za pristup kazinu, a ja sam morao da otvorim slučaj ovde.

Uspeo sam da dobijem snimak ekrana i dokaz sa svojim IP-om, ali kazino guru mi je rekao da otvorim žalbu na licencu.

Kunem se da su namešteni, jer žalbu zatvorim bez dokaza, bez objašnjenja, ičega....

Btv, dokazi koje je ovde pružio kazino su lažni i ja sam to dokazao... Tako da ne razumem zašto kazino guru može da stoji sa lažovima i prevarantima poput njih..

I distance myself from this opinion!

The Austrians who play happily play LEGAL in Austria.

Ich distanziere mich von dieser Meinung!

Die Österreicher die glücklich spielen , spielen LEGAL in Österreich.

Something has happened to me at IW after 5 months back and forth, including a court hearing. But I can't go into detail here.

Bei IW hat sich jetzt bei mir was getan nach 5 Monaten hin und her samt Gerichtsverhandlung. Kann aber hier nicht ins Detail gehen.

Class, thanks for the information. Just one more question, are you from Austria or Germany?

Klasse, Danke für die Auskunft. Nur noch eine Frage, bist du aus Österreich oder Deutschland?

I also see it completely differently. The responsibility does not lie with the players, but with the casinos. Casinos know it's illegal, but they do it anyway. The casinos therefore consciously take the risk of being sued afterwards.

"When it comes to Austria, I believe there are Austrian players who are happy playing at their favorite MGA licensed casinos and have been playing there for ages simply because they like their services."

And I know that there are many players who have lost their livelihoods to casinos and are far from happy with it.

The law is what it is and if players have the ability to recoup their losses, many do. It doesn't matter how you evaluate it morally, that's just the reality and it's in the nature of things.

There is also no player protection in illegal casinos. Yes, you can get banned from individual casinos, but someone who is addicted to gambling simply registers with the nearest casino as there are thousands of casinos online and there is no one-size-fits-all banning feature.

There is as yet no system where a player can ban himself from ALL MGA casinos or ALL Curacao casinos etc.

In Germany you can extend the block to all casinos, but what good is that when countless illegal casinos are accessible at the push of a button?

Gaming has harmed many more people than it has benefited so far and it is not about small things. Many have lost everything as a result.

Ich sehe das auch komplett anders. Die Verantwortung liegt nicht bei den Spielern, sondern bei den Casinos. Die Casinos wissen, dass es illegal ist, sie machen es aber trotzdem. Die Casinos gehen also bewusst das Risiko ein, dass sie anschließend geklagt werden.

"Wenn es um Österreich geht, glaube ich, dass es österreichische Spieler gibt, die glücklich in ihren Lieblings-Casinos mit MGA-Lizenz spielen und dort seit Ewigkeiten spielen, weil sie einfach ihre Dienste mögen."

Und ich weiß, dass es viele Spieler gibt, die ihre Existenz wegen der Casinos verloren haben und damit alles andere als glücklich sind.

Die Gesetzeslage ist nun einmal wie sie ist und wenn Spieler die Möglichkeit haben ihre Verluste zurückzuholen, dann machen das auch viele. Da ist es auch ganz egal, wie man das moralisch bewertet, das ist einfach die Realität und liegt in der Natur der Sache.

In illegalen Casinos gibt es auch keinen Spielerschutz. Ja, man kann sich bei einzelnen Casinos sperren lassen, aber jemand der spielsüchtig ist, meldet sich einfach beim nächsten Casino an, da es Tausende Casinos online gibt und es keine einheitliche Sperrfunktion gibt.

Es gibt bis heute noch kein System, bei dem sich ein Spieler für ALLE MGA-Casinos sperren kann oder für ALLE Curacao-Casinos usw.

In Deutschland kann man die Sperre auf alle Casinos ausweiten, aber was hilft das, wenn unzählige illegale Casinos mit einem Knopfdruck zugänglich sind?

Spielen hat viel mehr Menschen geschadet als es bisher genützt hat und da geht es auch nicht um Kleinigkeiten. Viele haben dadurch alles verloren.

From Austria

Aus Österreich

Hey that's good news, have you been offered a comparison? Or did you just pay?

Hey das sind ja gute News, wurde dir auch ein Vergleich angeboten? Oder habn sie einfach bezahlt ?

I would also be interested in how it went

würde mich auch interessieren wie das abgelaufen ist

I don't see it that way either!

If they offer it illegally, it's their own fault

and we know the legal situation in Austria

sehe ich auch nicht so!

wenn die es illegal anbieten sind sie selber schuld

und die Gesetzeslage in Österreich dazu kennen wir ja

First they won the negotiation, then stood still for 6 weeks, then agreed to a settlement - stood still for another 14 days, then another settlement and then they were so merciful. -10.

Zuerst Verhandlung gewonnen, dann 6 Wochen stillstand, dann Vergleich eingewilligt - wieder 14 Tage stillstand, dann nochmals ein Vergleich und dann waren sie so gnädig. -10.