Samoisključenje jednog muškog igrača nije uspelo, jer je mogao da uplati više sredstava dok mu račun konačno nije zatvoren. Žalba je zatvorena zbog politike kazina da ne reaguje. Igrač je izrazio frustraciju zbog odbijanja kazina da pruži logove ćaskanja u vezi sa njegovom zavisnošću od kockanja, za koje je verovao da su ključni dokazi. Uprkos naporima tima za žalbe da posreduje, kazino je tvrdio da ne mogu da pruže tražene informacije, što je dovelo do zaključka da je slučaj označen kao „neizvestan“ zbog nedovoljnih dokaza. Tim za žalbe je pregledao nove dokaze koje je igrač podneo, ali je utvrdio da su nedovoljni bez internih evidencija kazina. Nakon opsežnih internih diskusija i razmatranja odluka regulatora, slučaj je zatvoren kao nerešen. Tim je priznao nedostatke u ponašanju kazina, ali je naglasio ograničenja zbog starosti i složenosti slučaja i nedostatka ključnih dokaza.
22bet Casino - Samoisključivanje igrača nije uspelo.
Protiv poštenog kockanja
Crni bodovi: 2.661
Iznos: 22.000 CHF
22bet Casino
Index sigurnosti 8.0 VisokRezime slučaja
Prevod
PrevodDobar dan
Registrovao sam se na 22Bet pre 1-2 godine i igrao sam redovno. Nekad pobedio, nekad izgubio, ali izgubio više nego pobedio. Pošto sam u sebi prepoznao zavisnost, hteo sam da se blokiram u kazinu. Zato sam se onda prijavio u ćaskanju uživo i rekao predstavniku korisničke podrške da želim da se blokiram zbog svoje zavisnosti od kockanja. Obavešten sam da to nije moguće, iako sam ukazao na svoje kockarsko ponašanje!
Mislim da je 22bet obogatio moju zavisnost na ovaj način. Vrednost spora iznosi oko 22.000 švajcarskih franaka. Kada sam tražio svoje podatke i pozvao se na GDPR zakon, nekoliko puta sam bio ignorisan. 22bet je sada blokirao moj nalog, ali tek nakon što sam ponovo prokockao nekoliko hiljada franaka.
Zahvaljujem vam na pomoći.
PrevodZdravo brate123,
Hvala vam puno što ste podneli žalbu i zaista mi je žao što čujem za vaš problem sa 22bet kazinom. Dozvolite mi da vam postavim još nekoliko pitanja pre nego što krenemo dalje.
Možete li, molim vas, da nam kažete kada ste tačno tražili samoisključivanje i koliko dugo je nakon toga kazino zatvorio vaš nalog? Koliko dugo nakon vašeg zahteva ste ponovo uplatili novac u kazino? Možete li proslediti svoj početni zahtev i istoriju depozita na nikolas.b@casino.guru ?
Radujemo se Vašem odgovoru.
Pozdravi,
Nick
PrevodDobar dan
Tu dolazi do problema, naime da 22Bet ne želi da mi pošalje moje podatke.
Više puta sam službenim pismom tražio od provajdera da mi pošalje moje podatke, ali nikada nisam dobio odgovor.
Upravo u ovim podacima, ćaskanju uživo, depozitima, povlačenjima itd., mogao sam da odredim tačno vreme kada sam na osnovu
želeo da blokira zavisnost od kockanja.
Sam sam izračunao gubitak kada je moj račun još bio otvoren i kopirao sam svoje depozite i isplate u Ekcel tabelu.
PrevodDragi brate123,
Nažalost, želeo bih da vas obavestim da pošto ovaj kazino ima 15+ slučajeva zatvorenih kao „Politika bez reakcije", primorani smo da zatvorimo vašu žalbu kao „nerešenu". Ovo će uticati na ukupnu ocenu kazina. Razumem da ovo nije zadovoljavajuće rešenje za vaš problem, međutim, smanjenje ocene izazvano nerešenim žalbama može da promeni pristup kazina.
Nažalost, čini se da je uobičajena praksa 22bet kazina da nas potpuno ignoriše u našim pokušajima da posredujemo u bilo kakvom pitanju. Proverite sve naše prethodne neuspele pokušaje pregovora. Poslali smo brojne mejlove i pokušali da komuniciramo sa predstavnicima ćaskanja uživo, kao i sa članovima pridruženog tima. Nažalost, svi napori da se reši bilo kakav problem su zamrli jer su pritužbe rasle u broju. Strogo preporučujemo da se držite podalje od 22bet kazina. Moja jedina preporuka bi bila da pokušate direktno da kontaktirate kazino. Međutim, imajte na umu da oni nisu u obavezi da čuvaju ovu vrstu informacija. Voleo bih da mogu biti od veće pomoći.
Kazino može ponovo da otvori ovu žalbu u bilo kom trenutku.
PrevodPonovo smo otvorili ovu žalbu na zahtev kazina 22bet Casino. Želeli bismo da dozvolimo ovom slučaju još jednu šansu da se reši i pomognemo obema uključenim stranama da donesu zadovoljavajući zaključak.
PrevodZdravo!
Izvinjavamo se zbog dugog odgovora. Pojasnili smo informacije o ovoj situaciji. Vidimo da nam je igrač jedini put kontaktirao sa pitanjem o zatvaranju naloga 5.5.2022. Tada je njegov nalog zatvoren zbog zavisnosti od igara.
PrevodDobar dan
Hvala na tvom odgovoru.
Molim vas da mi dostavite bilo kakvu istoriju ćaskanja uživo koju imate od mene, mene i Casino-Gurua. Hvala puno na pomoći!
PrevodPoštovani predstavnike kazina 22bet,
U ovom slučaju je presudan zahtev brate123 da blokira njegov nalog, koji je zanemaren već duže vreme. On je rekao vašem timu za podršku da se bori sa zavisnošću od kockanja. Pored toga, on traži pristup transkriptima/e-porukama ćaskanja za koje veruje da će poslužiti kao dokaz svesti kazina o njegovoj zavisnosti. Možete li ljubazno organizovati da se ova informacija pruži? Za nas je važno da utvrdimo kada je prvi put obavestio tim za podršku o ovom problemu.
Hvala vam.
PrevodZdravo. Prema pravilima, ne možemo da delimo poverljive informacije sa naše platforme. Preporučujemo korisniku da se obrati našoj službi bezbednosti.
Prema našim podacima, jedini put kada nam se korisnik obratio sa pitanjem o zatvaranju naloga bilo je 5.5.2022.
PrevodDragi brate123,
Molimo kontaktirajte odeljenje bezbednosti kazina za transkripte vašeg ćaskanja. Kada ih dobijete, pošaljite ih na _KSKSKSKSKS_0@email.kkkkk
Poštovani predstavnici kazina, molimo vas da obezbedite da brate123 dobije transkript ćaskanja u razumnom roku.
Hvala.
PrevodZdravo
Poslao sam mejl službi bezbednosti. Ali ne mislim da ću svoje podatke dobiti blagovremeno. Kada sam zahtevao sve svoje podatke 2022. godine, kada je trebalo da dobijem istoriju ćaskanja uživo, dobio sam je posle više od godinu dana, kao što sam naveo u GDPR zakonu. Ne bih se iznenadio da je kazino izbrisao upravo ovaj odeljak. Definitivno znam datum, pa bi trebalo da preskočite brisanje nečega.
PrevodDragi brate123,
Da li ste uspeli da dobijete tražene fajlove?
PrevodZdravo
Do sada, ne, ne. Možete li zatražiti od predstavnika da ubrza proces?
PrevodPoštovani predstavnike kazina, ljubazno proverite status datoteka koje zahteva brate123. Čini se da proces oduzima previše vremena. Hvala vam.
PrevodOd sveg srca se izvinjavamo zbog kašnjenja i eventualnih neprijatnosti koje su možda izazvali. Vaše strpljenje i razumevanje nam mnogo znače.
Marljivo radimo na razjašnjavanju informacija i rešavanju svih aktuelnih problema. Spremni smo da isporučimo ažuriranje što je pre moguće.
Još jednom izražavamo žaljenje zbog čekanja i posvećeni smo tome da vam ponudimo izuzetnu uslugu.
PrevodNapominjem da brate123 već tri nedelje čeka na transkript ćaskanja. Veoma je neobično da igrač mora da čeka toliko dugo na tako jednostavan zahtev.
PrevodPobrinite se da dobije datoteke koje je zatražio u narednih nekoliko dana.
PrevodZdravo,
Možete li ljubazno potvrditi da li je vaša situacija uspešno rešena? Spremni smo da ponudimo svaku dodatnu podršku ili informacije koje su vam potrebne.
Nestrpljivo očekujemo vaš odgovor i ostajemo u potpunosti spremni da vam dalje pomognemo.
PrevodNisam dobio odgovor na svoju e-poštu. Molim vas pošaljite mi svoju istoriju ćaskanja što pre. Čeka se skoro mesec dana
PrevodDobar dan svima
Poslao sam vam još jednu e-poštu pre 2 dana u kojoj sam rekao da želim da dobijem svoje podatke u roku od 48 sati. Nažalost, to se nije dogodilo.
Uložena je žalba organu za zaštitu podataka.
PrevodZdravo, zahvaljujemo vam se što ste kontaktirali naš kazino.
Na vaš upit, savetovano vam je da kontaktirate aml@techsolutions.group . Ova preporuka je data kako bismo osigurali sigurnost vašeg naloga i zaštitili vaše interese u našem kazinu.
Razumemo da koristite Hotmail poštu i može doći do problema sa isporukom odgovora na ovu poštu.
Molimo vas da prihvatite naše izvinjenje za sve neprijatnosti koje je ova situacija možda izazvala. Uvek smo spremni da vam pomognemo i razmotrimo vaš upit sa naše strane.
PrevodPoštovani predstavnike kazina
Igraju se i tuku oko grma. Sramota je šta oni ovde rade i kako sve odlažu. Kada sam položio novac, bio sam dovoljno dobar i uvek sam bio uslužen odmah, ali sada odjednom više ne. Ako ne budu sarađivali, moraću da idem drugim putem. Nije bitno da li se nalaze na Kurasau, Malti ili na Mesecu. Poslaću poruku na navedenu imejl adresu. Molimo vas da ubrzate obradu jer je prilično zamorna!
PrevodPrimećujem da se napredak u ovom slučaju odvija sporim tempom.
Predlažem da ovaj slučaj zatvorimo kao nerešen, što će se negativno odraziti na reputaciju kazina dok se ne dostavi potrebna dokumentacija. Kada dokumenti budu dostavljeni, možemo ponovo otvoriti slučaj i nastaviti.
Dragi brate123, da li se slažete sa ovim predlogom?
PrevodNerešeno i trebalo bi da dobiju najveću degradaciju koja postoji na njihovom sajtu
PrevodHvala što ste potvrdili.
Zatvaram ovaj nerešeni slučaj sa statusom: nedovoljno dokaza iz kazina.
Kazino može ponovo da otvori ovu žalbu u bilo kom trenutku. Međutim, ponovo ćemo ga otvoriti tek kada kazino dostavi neophodne dokaze brate123.
PrevodPonovo smo otvorili ovu žalbu na zahtev 22bet kazina. Želeli bismo da dozvolimo ovom slučaju još jednu šansu da se reši i pomognemo obema uključenim stranama da donesu zadovoljavajući zaključak.
PrevodPoštovani predstavnike kazina brate123 i 22bet,
Nakon nekoliko sastanaka i detaljnog pregleda dokaza, odlučili smo da zatvorimo ovaj slučaj kao nerešen. Osnovni razlog je taj što je kazino obećao da će brate123 poslati transkript ćaskanja, ali to se nije dogodilo, ostavljajući nas bez ključnih dokaza.
Mi menjamo status iz opravdanog u neizvestan zbog nedostatka informacija iz dnevnika ćaskanja. Drugi razlog je taj što je nalog brate123 odmah zatvoren na njegov zahtev e-poštom.
Brate123 je takođe ukazao da bi vrednost žalbe trebalo da bude veća, jer njegovi depoziti od priznanja zavisnosti od kockanja premašuju trenutni iznos žalbe. Stoga, brate123, molim vas da dostavite dokaze o vašim depozitima kako bismo mogli ponovo da procenimo vrednost žalbe.
PrevodDragi kazino guru i 22bet kazino predstavnik,
Prvo, želim da se zahvalim Casino Guru-u na vremenu i trudu koji ste uložili u razmatranje mog slučaja. Vaša pažnja posvećena detaljima je veoma cenjena. Međutim, moram da izrazim svoje duboko razočaranje načinom na koji je ova situacija rešena.
Potpuno je neprihvatljivo da kazino nije dostavio obećane transkripte ćaskanja uživo. Da nisu imali šta da kriju, rado bi podelili ovaj ključni dokaz. Činjenica da oni nisu samo pojačava moje uverenje da namerno prikrivaju istinu. Odsustvo ovih dnevnika ostavilo me je bez vitalnih informacija koje bi podržale moju tvrdnju, što je neverovatno frustrirajuće.
Ono što ovo čini još više uznemirujućim je to što je kazino svesno iskoristio moju zavisnost od kockanja — priznatu bolest. Kako mogu da nastave da rade sa bilo kakvim osećajem integriteta, znajući da su iskorišćavali nekoga u tako ranjivom stanju? Teško mi je da poverujem da mogu da spavaju noću, znajući kakvu su štetu naneli.
Štaviše, uprava ovog kazina podiže još više crvenih zastavica. Navodno je glavna 79-godišnja žena po imenu Vivian Victoria Ersilia. Pitam se da li je ona zaista uključena u svakodnevne operacije ili se njeno ime jednostavno koristi za prikrivanje sumnjivih poslova. Da bi se sumnjalo, nekoliko ofšor kompanija sa izmišljenim imenima registrovano je pod ovim kazinom. Ovo nisu samo manje brige, već ukazuju na duboko lažnu operaciju. Čini se da je čak i davalac licence saučesnik, dajući licencu kompanijama skrivenim iza slojeva obmane.
Sada mi je jasno da ovaj kazino nije samo loše vođen, već i aktivno štetan. Pozivam sve da budu svesni sa čime imaju posla — ovi ljudi su opasni, deluju u senci i nemaju obzira na etiku ili pristojnost. Oni nigde ne pripadaju industriji kockanja i trebalo bi da budu odgovorni za svoje postupke.
Neverovatno sam razočaran i ljut što je slučaj došao do ovoga, i nadam se da će i drugi moći da izbegnu istu sudbinu.
Nadam se da će ti Bog oprostiti tvoje đavolske postupke
PrevodŽeleli bi da vas obavestimo da zbog činjenice da je Matej, vaš rešavalac prigovora, na odmoru, moramo da produžimo vreme rešavanja za dodatnih 7 dana. Pošto Matej ima najviše informacija oko vaše situacije i ima direktnu komunikaciju sa kazinom, smatramo da je ovo produženje opravdano. Vaše strpljenje je će se isplatiti i uveravamo vas da će vas Matej kontaktirati što pre.
Hvala na razumevanju i strpljenju.
Pozdrav, Casino Guru
PrevodZdravo brate123,
Izvinjavam se zbog zakašnjelog odgovora; Bio sam na konferenciji i posle sam se razboleo.
Kao što sam vam objasnio u mejlu:
- Ključni dokazi nedostaju, a kazino je bio odgovoran da vam pruži evidenciju ćaskanja. (Zbog toga smo na vašoj strani.)
- Zašto želimo da zatvorimo ovaj slučaj kao neizvesno:
- Ne znamo šta ste napisali u ćaskanju. Nakon što ste napisali e-poruku kazinu, oni su skoro odmah zatvorili vaš nalog. Dva regulatora su odlučila u korist kazina.
Za tačku 3: Želim da dodam da ste svoju žalbu napisali bez ikakvih konkretnih informacija (tačni datumi kada ste tražili podršku na live chat-u, itd.).
Kahnava:ke Gaming Commission je pitala za dnevnike ćaskanja, a kazino im je poslao PDF sa svom komunikacijom, na osnovu čega su odbacili slučaj.
Održali smo tri interna sastanka u vezi sa ovom pritužbom i odlučili smo se za ovakav način postupanja, koji moramo da poštujemo.
PrevodZdravo Matej,
Nadam se da se osećaš bolje. Hvala vam puno na odgovoru.
Već smo komunicirali putem e-pošte, ali ja ću se ponovo osvrnuti na tačke ovde kako bi svi mogli da vide sa kim imaju posla.
Pomenuli ste da su dva regulatorna organa zatvorila slučaj. Znam samo za KGC, a NIKAD nisam čuo za drugu vlast.
Rekli ste da je KGC zatvorio slučaj jer je kazino obezbedio dnevnike ćaskanja.
Pre svega, to nije tačno. Evo odgovora od Kahnavakea:
Kao što vidite, KGC NE pominje nikakvu komunikaciju koju pruža kazino. Zatvorili su slučaj jer sam naveo podatke iz 2021!
Pored toga, sopstvena pravila KGC-a su u suprotnosti. Napominju da svi kazina moraju da vode evidenciju komunikacije najmanje 5 godina, ali da se problem mora prijaviti u roku od 6 meseci.
Dakle, svi, jasno je da su svi u dosluhu i podržavaju jedni druge.
I pretpostavimo da je kazino zaista obezbedio dnevnike ćaskanja uživo — zašto nam ih nisu dali?
tokom cele prepiske shvatio sam da je bilo dezinformacija i nesporazuma.
na primer:
- pogrešan datum kada sam bio zabranjen
- 2 regulatora (znam samo za jedan?)
- KGC nije odlučio na osnovu evidencije ćaskanja uživo
kada sam to shvatio, predložio sam konferenciju sa tobom matej i predstavnikom da o svemu mirno razgovaramo i raščistimo sve nesporazume i dezinformacije. predstavnik je to direktno odbio prema vama. zašto misliš?
Dakle, Matej i dragi Casino Guru zaposleni: Mislim da treba da spojimo dva i dva da bismo shvatili da ovde nešto nije u redu. Čak su te lagali, Matej.
Molim vas, nemojte ovo pogrešno shvatiti, ali ja mogu i nikada neću razumeti zašto biste ovu pritužbu označili kao neizvesnu nakon svega što ste pročitali i čemu ste svedočili. Činjenica da se kazino izvlači sa ovim je sramota za industriju kockanja. Iako možda nemamo dokaze jer odbijaju da ih pruže, dao sam vam više dokaza da kazino laže i daje vam lažne informacije. Ako posle svega ovoga ipak odlučite da promenite status žalbe u neizvestan, onda ste propali kao navodno neutralna platforma. Zato što u nekom trenutku morate direktno da se pozabavite ovim pitanjem i kažete kazinu: Ako date, proverićemo, ako ne, biće teške posledice.
PrevodTo je kao da pitate dete da li je nešto pogrešilo, a dete se nasmeje i kaže ne, ali se jasno vidi zbog toga da dete laže.
PrevodZdravo brate123,
Nažalost, još sam bolestan, ali hvala na pitanju.
Nisam siguran da li ste dobro razumeli zaključak slučaja.
Želeo bih da istaknem da niko u industriji (posrednici) ne bi bio na vašoj strani kada kazino ima dva izveštaja regulatora koji kažu da su bili u pravu (Kurasao + KGC).
Proverili smo svaki aspekt žalbe i odlučili da budemo na vašoj strani i da idemo protiv odluke regulatora.
Ono što ne znamo je ono što ste napisali podršci. Međutim, znamo da kada ste napisali e-poruku, kazino je skoro trenutno zatvorio vaš nalog. Uglavnom zbog toga smo odlučili da slučaj klasifikujemo kao neizvestan (jer nedostaju dokazi).
Moramo da zadržimo određenu doslednost u našim slučajevima i ne bi bilo fer prema onim igračima koji imaju jasne dokaze (mejlove, snimke ekrana, itd.) da vaš slučaj klasifikujemo kao opravdan. Mogli ste da napišete podršci nešto poput „Izgubio sam previše, dajte mi bonus ili odustajem", što nije potvrda zavisnosti od kockanja. Ne znamo šta ste tada napisali, a najverovatnije to nikada nećemo otkriti. Ali kada ste napisali mejl, kazino vas je odmah isključio i zato će uvek biti razloga za sumnju, a slučaj nije jasan, ali mi smo i dalje na vašoj strani.
PrevodZdravo Matej,
Hvala vam na odgovoru. Prvo, iskreno vam želim brz oporavak.
Zapanjujuće je da stalno tvrdite da su regulatori odlučili u korist kazina! KGC je samo izjavio da sam podneo žalbu prekasno, a Curacao čak ni ne nadgleda 22Bet! Imam pismene potvrde koje to dokazuju!
Ne mogu da shvatim kako ova odluka uopšte ima smisla, pogotovo znajući da povećava rejting kazina. Bio sam kristalno jasan u svojoj komunikaciji, rekavši: „Molim vas, zabranite me, zavisnik sam od kockanja!" Koliko neko može biti jasniji?
Razumem te, nema dokaza.
Ali uskraćivanje dokaza nije ništa drugo do skandalozno! To je očigledno nepoštenje od strane kazina. Cela ova situacija je krajnje nemarna i opasna , jer će nesuđeni igrači videti ovaj naduvani rejting i postati žrtva ove mafijaške operacije .
Za 22Bet: Zabeležite moje reči, čućete od mene! Tužiću te iz Švajcarske. Vi banditi! Odvešću te na sud i tužiću te do poslednje košulje! Nadam se da će vam se sajt srušiti i da ćete se suočiti sa finansijskim propašću! Poželite sve najbolje svom šefu koji ima 80 godina.
PS: Bill55 će biti vraćen iz EU, ne možete da se krijete zauvek!!!
Prevodpre nego što je žalba ponovo otvorena:
- kazino ne želi da pruži moje lične podatke (dokaz)
- oni kriju dokaze
- nijedan regulator nije odlučio u korist kazina
nakon ponovnog otvaranja žalbe:
- kazino i dalje ne želi da pruži moje lične podatke (dokaz)
- još uvek kriju dokaze
- Regulator je odbacio moj slučaj, a ne odlučio u korist kazina!
Dakle, sve je kao što je bilo, ništa nije promenilo situaciju.
Pa zašto biste to promenili u neizvesno?
Mislim da ste propustili veoma važne tačke na vašoj konferenciji, jer nijedan regulator nije odlučio u korist kazina!
Više ni ne navijam za svoj novac. znam da neće platiti.
Navijam za pravdu! A ovo očigledno nije pravda.
Možda bi trebalo da ponovo razmotrite slučaj sa svojim timom i uzmete u obzir da nijedan regulator nije odlučio u njihovu korist.
PrevodZdravo brate123,
Konačno sam se vratio u kancelariju.
Što se tiče vašeg snimka ekrana:
Pitali ste Curacao eGaming (CEG), a kazino ima licencu Curacao Antiillephone NV (ANT). Dakle, očigledno je da vam je drugi regulator odgovorio da kazino nema njihovu licencu.
Kazino je dostavio komunikaciju iz koje je jasno da je na osnovu dokaza koje su pružili, organ za izdavanje dozvola odbacio vaš slučaj. (Nadležni organ za licenciranje je takođe trebao da vas obavesti putem e-pošte o ovome)
Komunikacija sa Komisijom za igre na sreću Kahnavake (KGC) donela je sličan zaključak kao i Curacao Antiillephone NV (ANT); međutim, oni su naveli zvaničan razlog za odbijanje vaše žalbe jer je podneta nakon roka od 6 meseci.
Ključna stvar je da nakon što ste poslali e-poštu kazinu o svom problemu, kazino je brzo zatvorio vaš nalog.
Pošto je kazino u prošlosti imao mnogo problema sa RG-om, odlučili smo da budemo na vašoj strani; međutim, ovaj slučaj više ne možemo klasifikovati kao opravdan.
Na našem specijalnom internom sastanku smo nekoliko puta razgovarali o ovom slučaju i ovo je zaključak više od 10 ljudi, stručnjaka u ovoj oblasti.
Možete, naravno, odnijeti ovaj slučaj na sud i nadam se da ćete nekako dobiti pristup dnevniku razgovora koji nedostaje; međutim, na osnovu onoga što imamo, mi smo već odlučili, a ni ja tu kolektivnu odluku ne mogu da promenim.
PrevodDragi Matej,
Nadam se da će vas ova poruka dobro naći.
Želim da izrazim svoje razočarenje u vezi sa rešavanjem moje žalbe. Iako se čini da ste možda na mojoj strani, zatvaranje ovog slučaja kao „neizvesnog" ne odražava to. Ova odluka u suštini služi kao pobeda za kazino, i obeshrabrujuće je videti Casino Gurua koji dozvoljava da se to dogodi.
Možete li mi dati detalje koje je kazino podelio sa vama? Želim da razumem zašto odbijaju da daju evidenciju ćaskanja.
Pored toga, proverio sam svoju e-poštu i nisam našao nikakav zapis o zahtevu za zabranu poslatom putem e-pošte; moj zahtev je podnet isključivo putem ćaskanja uživo. Da li ste se raspitivali kod predstavnika kazina zašto mi ne šalju te dnevnike? Voleo bih da čujem zašto ne žele da mi pošalju MOJE lične podatke.
Zabrinjavajuće je što više ljudi uključenih iz vašeg tima u ovaj proces ne može da vidi da nešto suštinski nije u redu.
Za mnoge od nas na ovoj platformi, ovaj ishod se čini kao značajan korak nazad za Casino Gurua. Zaista bih voleo da znam kako 10+ ljudi ne vidi da ovaj kazino laže i krije dokaze.
Ne želim da te krivim, Matej, pa te molim da ne shvatiš pogrešno. Međutim, odluka vašeg tima je prilično upitna. Zaista bih voleo da razumem kako ocenjujete ove činjenice. Čini se da je dobijanje odgovora od regulatora koji retko odgovara i ponaša se sumnjivo važnije od činjenice da kazino zadržava dokaze. Moram da kažem da sam očekivao više od Casino Gurua , pogotovo što ste poznati po tome što se zalažete za prava igrača.
PrevodDragi brate123,
2022. zatvorili smo vaš slučaj zbog nedostatka odgovora iz kazina, u skladu sa našom politikom nereagovanja.
2023. godine, žalba je ponovo otvorena jer smo se uključili u dijalog sa kazinom, koji je počeo da se bavi nagomilanim pritužbama. Međutim, nedostajali su nam ključni dokazi iz kazina, što nas je navelo da označimo vaš slučaj kao zatvoren sa statusom: nedovoljno dokaza iz kazina.
2024. godine, kazino je zatražio da ponovo otvori slučaj, a novi predstavnik je saopštio da ne mogu da daju originalni transkript ćaskanja jer je datoteka već izbrisana, ali smatraju da je stvar zatvorena jer su dva regulatora presudila u korist kazina. Jedan regulator vas je obavestio da je vaš slučaj odbijen zbog isteka roka od šest meseci, ali su iz interne komunikacije pristali da ga odbiju.
U ovom trenutku, nijedan posrednik treće strane ne bi bio u suprotnosti sa odlukama regulatora. Gde vidite nazadak ovde?
Odluke regulatora delimično potiču iz vaše komunikacije. Niste bili konkretni u svojoj žalbi, samo ste izrazili zabrinutost u vezi sa politikom odgovornog kockanja kompanije. Ključni detalji, na primer kada se incident dogodio i vaši konkretni komentari tokom ćaskanja uživo, su zanemareni. Kazino je pružio dokaze koji pokazuju da je vaš nalog zatvoren odmah nakon što ste izrazili zabrinutost zbog svoje zavisnosti od kockanja putem e-pošte. Nakon odluke regulatora, niste postavili ključna pitanja.
I zato ovaj slučaj ne možemo zatvoriti kao opravdan. Kada ste koristili e-poštu, vaš nalog je bio zatvoren, ali ste izjavili da putem ćaskanja to nije moguće. Ali zašto je onda kazino tako lako zatvorio vaš nalog putem e-pošte i zašto niste pokušali da zatvorite svoj nalog putem e-pošte ranije?
Kao što vidite, situacija je složenija nego što mislite.
Na kraju, zašto ovo doživljavate kao pobedu kazina? Slučaj će ostati vidljiv i nerešen, omogućavajući drugima da čitaju o vašem iskustvu.
PrevodTačka 1: Kao što sam ranije pomenuo, pravila KGC-a su u suprotnosti. Prema KGC-u, kazino MORA da čuva sve podatke o klijentima 5 godina. Ne mislim da je kazino kažnjen zbog nepoštovanja ovoga. Drugo, svi znamo kako Antilephone funkcioniše — samo gledanje na forum ovde vam govori sve što treba da znate o ovom telu za licenciranje. Ako ja, osoba koja je direktno uključena, nisam dobio nikakav odgovor od njih, onda nema smisla raspravljati o tome da li njihova odluka ima bilo kakav značaj. Štaviše, odgovorio sam KGC-u i pokušao da zadržim žalbu otvorenom dok sam se bavio neuspehom kazina. Međutim, oni su to odbili i tvrdili da nisam podneo žalbu u roku od 6 meseci. Možda nijedna treća strana ne bi dovela u pitanje odluku koju su doneli CEG ili MGA, ali kada je u pitanju Antilephone, koji još uvek nema ni odgovarajuću veb stranicu, mislim da bi svi trebalo da zastanemo i zapitamo se koliki kredibilitet želimo da im damo.
Tačka 2:
Jasno sam naveo gde je problem u mojoj žalbi. napisao sam sledeće:
„Proteklih šest meseci marljivo sam pokušavao da rešim određena pitanja putem različitih kanala, uključujući e-poštu i ćaskanje uživo, sa 22Bet i TechSolutionsGroup. Nažalost, moji pokušaji su naišli na potpunu tišinu, izazivajući ozbiljne sumnje u njihovu posvećenost zadovoljstvo kupaca i odgovorne igre na sreću.
Želeo bih da vam skrenem pažnju na jedan posebno alarmantan aspekt mog iskustva:
- Uprkos tome što sam eksplicitno otkrio svoju borbu sa zavisnošću od kockanja putem ćaskanja uživo, nije mi pružena neophodna podrška ili preventivne mere. Šokantno, nisam bio ograničen na dalje aktivnosti kockanja na platformi.
- Nakon što sam zatražio moje istorije ćaskanja da dokumentujem ove interakcije, bio sam očigledno ignorisan, pokazujući potpuno zanemarivanje transparentnosti i korisničke usluge.
- U pokušaju da se pozabavim ovim pitanjem, potražio sam kontakt sa kompanijom koja stoji iza 22Bet, TechsolutionsGroup. Nažalost, moj pristup je dočekan sa istim nivoom zanemarivanja, ostavljajući me bez ikakvog puta za rešenje."
Gde sam tačno propustio da pomenem svoj problem?
I još jednom, Matej, ne mogu da nađem nijedan mejl gde sam tražio da kazino blokira moj nalog. Zamolio sam kazino putem ćaskanja uživo da zatvori moj nalog zbog zavisnosti od kockanja, i rečeno mi je da će se zatvoriti nakon 3 meseca neaktivnosti. Naravno, nastavio sam da igram. Možda sam kasnije ponovo kontaktirao uživo ćaskanje i rekli su mi da pišem , ali to je bilo NAKON što sam već izgubio 22.000 evra, iako sam već pomenuo svoju zavisnost od kockanja.
Tačka 3: Izvinite Matej, ali zašto me pitate zašto ovo vidim kao pobedu kazina? Sam si to rekao! " Na nesreću za kazino to je kao pobeda, njihov rejting će porasti... " Dakle, ne razumem vaše pitanje kako ovo doživljavam kao pobedu?
Na kraju, ali ne i najmanje važno: U pravu ste, svako može da vidi moje iskustvo i ovu žalbu. Ali od ovih igrača koji traže kazino, koliko njih će ozbiljno razmotriti ove žalbe kada je rejting tako visok?
Duboko sam razočaran ovom odlukom. Osećam se zaista iznevereno i napušteno, kao da moje brige nisu shvaćene ozbiljno. Čini se da je ova žalba samo površno sagledana, uprkos činjenici da je na njoj radilo preko 10 ljudi. Očekivao sam više temeljnosti i pravičnosti, a umesto toga, ostao sam sa osećajem da ovo pitanje nije pravilno obrađeno.
PrevodDragi brate123,
Što se tiče vaše tačke 1: Antilefon je mesto gde kazino ima licencu; znali ste to kada ste birali kazino, a sada je besmisleno porediti ga sa MGA ili CEG. (Po mom mišljenju, CEG i Antilephone su na istom nivou.)
Gde sam tačno propustio da pomenem svoj problem?
Da li ste napisali šta ste tačno napisali kazinu i kada (vremenska oznaka)? Da li ste uzeli neki dokaz da se pomenuti razgovor dogodio? Možda snimak ekrana?
Ja vam lično verujem; međutim, kada je regulator pitao kazino, oni su poslali svu komunikaciju putem e-pošte između vas i kazina, i na osnovu toga je regulator odlučio da je kazino postupio ispravno. Dakle, nema sumnje da dokaz nije u komunikaciji putem e-pošte.
(Komunikacija putem e-pošte vam je dostupna (istorija), tako da bi trebalo da imate dokaz da ste svoju zavisnost od kockanja spomenuli putem mejla kazinu sa određenim vremenskim okvirom. Međutim, na osnovu dokaza iz kazina, regulator je odlučio da je to odmah nakon što ste spomenuli vaša zavisnost, kazino je zatvorio vaš nalog.)
I pošto postoje nedoumice u ovom slučaju, odlučili smo da ga zatvorimo kao neizvestan slučaj. Moramo imati isti merač za sve.
Vi na ovaj slučaj gledate samo iz svoje perspektive i zato se ne slažete sa našom odlukom. Već sam uradio šta sam mogao u ovom slučaju; Mesecima sam komunicirao sa kazinom o njihovoj politici odgovornog kockanja, zatim sam inicirao naše interne sastanke i došli smo do zaključka. Sada ne mogu ništa da uradim povodom toga, i verujte mi, jako sam se trudio da vam pomognem od početka.
Ako želite nešto da mi napišete, koristite moj e-mail.
Ova žalba je predugo otvorena i moram da je zatvorim jer nas dalja rasprava nikuda ne vodi.
PrevodZdravo Matej,
Nakon ponovnog otvaranja žalbe, želeo bih da potvrdim da sam vam već dostavio snimak ekrana ćaskanja uživo putem e-pošte.
Nemam ništa više da dodam u ovoj fazi i čekaću vaš i odgovor kazina.
Srdačan pozdrav
PrevodDragi Brate123,
Hvala vam što ste nam dali snimak ekrana. Međutim, pre nego što možemo da nastavimo i predstavimo ovaj dokaz kazinu, moramo da rešimo nekoliko problema sa njim.
U sadašnjem stanju, snimak ekrana ne može se nezavisno verifikovati — nema naznaka kada se razgovor odvijao, i nema ničega što ga konkretno povezuje sa vašim nalogom. Bez ovog konteksta, kazino bi ga lako mogao odbaciti, što ne bi pomoglo vašem slučaju.
Možete li, molim vas, da navedete bilo šta od sledećeg kako biste potkrepili dokaze: datum i vreme razgovora, potvrdu da je ovo bio vaš nalog (kao što je korisničko ime ili ID igrača vidljiv u ćaskanju) ili bilo koji dodatni kontekst koji bi nam pomogao da povežemo ovaj snimak ekrana sa vama i vašim zahtevom za samoisključenje?
Kada ovo budemo imali, rado ćemo krenuti dalje.
PrevodZdravo Matej,
Hvala na odgovoru, razumem vašu poentu.
Da bih se pozabavio ovim, poslaću vam dva dodatna elementa putem e-pošte:
- metapodaci snimka ekrana, koji prikazuju tačno vreme kreiranja
- izvod iz istorije transakcija gde je istaknut relevantni pokušaj uplate depozita tog dana
Što se tiče vremenske linije:
Pokušao sam da uplatim depozit tačno u to vreme, ali nije uspelo zbog nedovoljnih sredstava. Odmah nakon toga, kontaktirao sam podršku i zatražio da se samoisključim zbog zavisnosti od kockanja.
Ovaj redosled je važan, jer odražava situaciju u kojoj sam se nalazio u tom trenutku: neuspeli pokušaj depozita direktno je doveo do toga da kontaktiram podršku.
Takođe potvrđuje da sam bio prijavljen na svoj nalog u tom trenutku, jer je pokretanje depozita moguće samo dok ste prijavljeni.
Vremenske oznake se dobro poklapaju (pokušaj depozita - ćaskanje - kreiranje snimka ekrana), što po mom mišljenju jasno povezuje snimak ekrana sa mojim nalogom i tom konkretnom situacijom.
Molim vas, recite mi da li je ovo dovoljno ili vam je potrebno još nešto.
Srdačan pozdrav
PrevodDragi Brate123,
Izgleda da su svi imejlovi koje sam vam poslao vraćeni kao neisporučeni. Možete li, molim vas, dati alternativnu imejl adresu (poželjno ne Hotmail)?
PrevodDragi Brate123,
Poslao/la sam vam imejl na vaš Gmail nalog.
PrevodPoštovani predstavniku 22bet kazina,
Želeli bismo da vam skrenemo pažnju da je brate123 nedavno pružio nove dokaze u ovom slučaju — snimak ekrana iz razgovora uživo u kojem navodi da je obavestio vaš tim za podršku o svojoj zavisnosti od kockanja i da mu je rečeno da sačeka tri meseca da mu se nalog zatvori.
Da bi potvrdio autentičnost ovog snimka ekrana, igrač je takođe pružio metapodatke datoteke koji prikazuju vremensku oznaku kreiranja, kao i izvod iz istorije transakcija koji ukazuje na neuspeli pokušaj depozita neposredno pre interakcije u ćaskanju.
Molimo vas da pregledate nove dokaze i podelite svoj stav sa nama.
PrevodZdravo,
Hvala vam na pomoći i što ste podelili dodatne detalje.
Trenutno pregledamo dostavljene informacije i konsultovaćemo se sa nadležnim odeljenjem kako bismo pravilno razmotrili slučaj. Čim dobijemo dodatna pojašnjenja, vratićemo se sa najnovijim informacijama.
Hvala vam što ste tako razumevajući.
PrevodPoštovani predstavnike 22Bet kazina,
Hvala vam na ažuriranju i što ste ispitali ovu stvar.
Cenimo vašu saradnju. Čekamo vaš odgovor.
PrevodZdravo,
Ljubazno bismo želeli da napomenemo da deluje neobično da su ovi dokazi dostavljeni tek u ovoj fazi, dok je slučaj već bio pregledan pre godinu i dve. Ipak, naš tim pažljivo pregleda sve novodostavljene informacije i vratićemo se sa ažuriranjem kada procena bude završena.
Hvala vam puno na strpljenju i razumevanju.
PrevodDragi Mateje,
U ovoj fazi, ne možemo smatrati dostavljeni snimak ekrana dovoljnim i pouzdanim dokazom bilo kakvog kršenja od strane kompanije.
Igrač je poslao samo statičnu sliku, bez ikakvih logova servera, ID-a tiketa, tehničkih podataka sesije ili kompletne istorije komunikacije. Na osnovu jednog snimka ekrana nije moguće potvrditi njegovu autentičnost, integritet ili da li su poruke izmenjene ili izvučene iz konteksta.
Takođe bismo želeli da istaknemo da slika ne sadrži nikakve detalje koji bi nam omogućili da jasno povežemo ovaj čet sa nalogom igrača. Nema vidljivog ID-a naloga, adrese e-pošte, korisničkog imena niti broja zahteva za podršku.
Pored toga, dat je samo mali fragment razgovora, bez ikakvog konteksta u vezi sa tim šta se dogodilo pre ili posle ove razmene. Stoga nije moguće utvrditi da li je bilo drugih interakcija, da li su korišćeni alati za odgovorno kockanje ili da li je igrač preduzeo dalje korake nakon ovog razgovora.
Iz ovih razloga, smatramo da dostavljeni materijal nije dovoljan da bi se utvrdila bilo kakva odgovornost kompanije.
Hvala vam na razumevanju.
PrevodDragi Mateje,
Pročitao sam najnoviji odgovor kazina i želeo bih ukratko da komentarišem.
Kazino se oslanja na odsustvo logova servera, ID-ova tiketa, podataka o sesijama i kompletne istorije ćaskanja. Međutim, to su zapisi na strani operatera, a ne zapisi na strani igrača. Kao igrač, ne mogu da pružim interne podatke sa serverske strane koje je samo kazino mogao da sačuva. Ovaj standard dokaza nije realan za igrača i nikada ga igrač ne bi mogao razumno da pruži.
Ovo je bilo centralno pitanje tokom cele žalbe. Zapisi ćaskanja uživo su uvek bili pod kontrolom kazina, ali nikada nisu dostavljeni. Sada kazino koristi odsustvo tih istih zapisa kao razlog da odbaci dokaze koje sam mogao da pružim sa svoje strane.
Sa moje strane, pružio sam maksimalan broj dokaza koji su razumno dostupni igraču, posebno godinama kasnije.
Ako bi se ovaj standard prihvatio, svaki kazino bi mogao da izbegne odgovornost u slučajevima odgovornog kockanja tako što ne bi pružio sopstvene zapise, a zatim bi tvrdio da igrač ne može da pruži interne podatke servera.
Iz tog razloga, s poštovanjem molim Casino Guru da proceni slučaj na osnovu pune hronologije, kumulativnih dokaza i činjenice da su nedostajući ključni zapisi uvek bili pod kontrolom kazina, a ne mojom.
Srdačan pozdrav
PrevodDragi Mateje,
Primetio/la sam da je vreme za odgovor isteklo pre nekoliko dana i još uvek nisam dobio/la odgovor na imejl koji mi je poslat.
Možete li mi, molim vas, reći da li se slučaj još uvek preispituje i da li se uskoro mogu očekivati ažurirane informacije?
Srdačan pozdrav
PrevodDragi Brate123,
Kao što sam objasnio u prethodnim imejlovima, nemamo drugu mogućnost nego da ovaj slučaj ponovo zatvorimo kao nerešen.
Izvinjavam se zbog kašnjenja. Pokušavao sam da pronađem alternativno rešenje i istražim sve dostupne opcije; međutim, nažalost, to nije bilo moguće.
PrevodDragi svi,
Pošto Matej više nije dostupan da nastavi sa moderiranjem ovog slučaja ili da pruži dodatna pojašnjenja u vezi sa konačnim zaključkom, ja ću se pozabaviti time u njegovo ime.
Prilikom procene žalbi ove prirode, moramo proceniti slučaj u celini, uzimajući u obzir sve raspoložive dokaze, proceduralna ograničenja, protok vremena, regulatorno okruženje koje je bilo na snazi u vreme događaja i praktičnu verovatnoću postizanja drugačijeg ishoda.
Takođe bih želeo da razjasnim da ni Matej ni ja nismo nameravali da sugerišemo da je eventualno zatvaranje igračkog naloga na neki način izbrisalo ili opravdalo bilo kakve ranije nedostatke sa strane kazina. Umesto toga, ovo je bio samo jedan od nekoliko faktora koji su razmatrani u našoj ukupnoj proceni. Činjenica da smo na kraju u značajnoj meri stali na stranu igrača jasno pokazuje da nismo smatrali da je stvar rešena samo zato što je nalog na kraju zatvoren.
Istovremeno, važno je prepoznati da se ova žalba odnosi na događaje koji su se desili pre nekoliko godina. Od tada, operater je značajno poboljšao svoje interne procedure i celokupni operativni okvir. Iako ova poboljšanja ne menjaju okolnosti ovog konkretnog slučaja, ona su relevantna prilikom procene trenutnog ponašanja kazina i njegove ukupne ocene. Vremenom je kazino uspešno rešio brojne žalbe igrača i obratio se mnogim nedoumicama koje su se često pojavljivale u starijim slučajevima. U stvari, ovo ostaje jedini slučaj koji tim kazina nije rešio na način koji smatramo fer praksom.
Takođe, s poštovanjem se ne slažem sa sugestijom – koju je igrač izneo u svojoj imejl prepisci sa Matejem i delimično u ovoj temi – da je Kazino Guru delovao nedosledno ili bez jasnog obrazloženja. Ovaj slučaj je opširno preispitan tokom nekoliko godina, ponovo procenjen u više navrata i detaljno razmatran interno, uključujući i nakon podnošenja novih dokaza. Da je naša namera bila jednostavno da zaštitimo interese kazina, kao što igrač izgleda implicira, bilo bi mnogo lakše da od samog početka prihvatimo stav operatera. Umesto toga, više puta smo ponovo razmatrali stvar, priznali nedostatke tamo gde smo verovali da postoje i na kraju došli do zaključka koji je u većoj meri podržao stav igrača od onog do kog je došla bilo koja druga uključena strana.
Takođe je vredno napomenuti da je, uprkos tome što je igrač izneo nekoliko opravdanih zabrinutosti, Casino Guru na kraju bio jedino telo koje je formalno priznalo nedostatke u ponašanju kazina, saopštilo ove nalaze timu kazina i odrazilo ih i na klasifikaciju žalbe i na ocenu kazina.
Razumem da ovaj zaključak možda i dalje nije zadovoljavajući iz perspektive igrača. Međutim, verujemo da trenutna klasifikacija i njen uticaj na ocenu indeksa bezbednosti kazina na odgovarajući način odražavaju i zabrinutosti utvrđene u ponašanju kazina u ovom konkretnom slučaju i praktična ograničenja koja okružuju slučaj ove starosti i složenosti.
Iako ovo možda neće pružiti rešenje ili ishod koji je igrač priželjkivao, uticaj nerešenih žalbi na ocenu kazina ostaje jedan od ključnih mehanizama putem kojih možemo podstaći operatere da poboljšaju svoje prakse i odgovornije pristupe sličnim slučajevima u budućnosti.
Igrač, naravno, ima puno pravo da se ne složi sa ovim zaključkom i može, ako je moguće, da odluči da eskalira stvar nadležnom organu u svojoj nadležnosti ili da potraži savet od kvalifikovanog pravnog stručnjaka. Nažalost, ovo je tačka u kojoj se svaka dalja pomoć sa naše strane, u našem svojstvu nezavisnog medijatora u sporovima, završava.
Ako kazino odluči da reaguje i reši stvar na odgovarajući način, kao što im je Matej saopštio, spreman sam da ponovo otvorim žalbu, a vi ćete biti obavešteni putem e-pošte.
Žao mi je što vam nismo mogli više pomoći u ovoj prilici i želim vam puno sreće u eventualnom rešavanju ovog problema na druge načine.
Srdačan pozdrav,
Mihal
Kazino Guru
