Gamblezen Casino - opšta diskusija (strana 10)

Mislim da je to mesto gde se stalno pogrešno razumemo.

Razumem zašto verujete da deo istorije igranja nedostaje. Problem je u tome što je to već bila jedna od centralnih tačaka žalbe.

Tim za žalbe je zatražio istoriju igranja od kazina i zasnovao svoj zaključak na materijalu koji je primio. Ako kazino tvrdi da je istorija potpuna, nemamo nezavisan način da dokažemo suprotno. Ne možemo da revidiramo interne sisteme kazina niti da proverimo da li postoje dodatni zapisi, ali su zadržani.

Upravo zato se stalno pozivam na ishod žalbe. Da bi se osporio taj zaključak, bili bi potrebni novi proverljivi dokazi koji pokazuju da je istorija igranja pregledana tokom istrage bila nepotpuna.

Očekivao sam da će stručnjak za žalbe postaviti veoma konkretno pitanje Gamblezenu. „Pošto vi i igrač potvrđujete dobitak od 1420 dolara od strane Anubisa, zašto se igra ili dobitak ne pojavljuju u istoriji igre. Ovo će mnogo toga dokazati...."

Hvala vam, razumem zašto ste očekivali da bi to pitanje moglo igrati značajnu ulogu u žalbi. Videla sam da ste to ranije pomenuli u slučaju.

Teškoća je u tome što, u praksi, postavljanje samo tog pitanja kazinu ne pomera istragu nikuda ako nemamo nezavisan način da proverimo odgovor.

Ako kazino odgovori „Istorija igranja je kompletna" ili „Nijedan isplat nije nestao", sa čime bi trebalo to da uporedimo? Ne možemo dokazati suprotno samo zato što vi verujete da nešto nedostaje.

Zato nam je uvek potreban i neki nezavisni dokaz sa strane igrača. Na primer, snimak ekrana ili snimak ekrana koji prikazuje nedostajući vremenski prozor u vašoj istoriji igranja ili istorija isplata koja prikazuje nedostajuću isplatu. Bez nečega što objektivno protivreči evidenciji kazina, nemamo načina da osporimo negativan odgovor.

Uvek možemo postaviti dodatna pitanja, ali postavljanje pitanja i mogućnost provere odgovora su dve potpuno jedinstvene stvari.

Poštujem tvoje iskustvo i nadam se da to nikada više nećeš doživeti.

Oh, poslao sam gomilu dokaza... Za početak, evo snimka ekrana koji dokazuje moju pobedu u igri Hand of Anubis... (snimak ekrana Casino Guru ima snimak celog ekrana koji pokazuje moje ime i datum sa zvanične stranice sajta Gamblezen.) Kako je moguće napraviti snimak ekrana 31.05.2026. u 02.01.12. veoma jasne pobede koja se ne pojavljuje u istoriji igara? Ponovo, specijalista za žalbe nije policajac, ali, garantujem vam da bi neko poput Mateja video očigledno i rekao: „Hej, Gamblezen, tražio sam istoriju igre, a vi ste izjavili da ste je dali. Ova pobeda se dogodila u vreme kada igrač navodi istoriju i isplata od 750 dolara je nestala. Ako je ova istorija igre kompletna, zašto se ova pobeda ne pojavljuje ni u jednoj vašoj istoriji? Nedostajuća istorija sadrži ključ koji dokazuje dve velike pobede i moj saldo od 750 dolara. Ovo je toliko jasno da ne može biti očiglednije!"

Hvala što ste podelili snimak ekrana.

Vidim zašto to smatrate važnim. Neobrezan snimak ekrana koji prikazuje pun kontekst, uključujući detalje naloga i vremensku oznaku, prirodno bi imao veću težinu. Nisam video takav snimak ekrana, ali to nije poenta.

Što se tiče same žalbe, nisam bio stručnjak koji je vodio vaš slučaj, tako da ne želim da spekulišem o tome koji su dokazi pregledani, a koji nisu tokom istrage. Ono što znam jeste da zaključak nije zasnovan ni na jednom snimku ekrana.

Da li ste ikada pokušali da ponovo otvorite žalbu i zatražite da se ova konkretna tačka ispita? Pitam zato što, ako se dobro sećam diskusije u temi žalbi, zabrinutost zbog nedostajuće istorije i dobitaka pojavila se kasnije. Nisam pročitao naknadnu komunikaciju sa žalbom, niti imam pristup dosijeima žalbe, tako da zaista ne znam kontekst, ali ponovno otvaranje zahteva bi trebalo da bude moguće.

U svakom slučaju, hvala vam što ste odvojili vreme da objasnite svoje gledište. Mislim da smo obojica jasno izneli svoje stavove. Jedino što bih želeo da istaknem jeste da forum nije mesto za eskalaciju ili ponovno pokretanje žalbi. Te diskusije moraju ostati u okviru Centra za rešavanje žalbi, gde stručnjaci imaju pristup svim dokazima.

Verujem da razumem tvoju perspektivu, ali nemam načina da je promenim ili istražim.

Da, dat je snimak celog ekrana i još mnogo činjeničnih detalja. Veoma sam organizovan…

Specijalista nije mogao ili nije želeo da ga uznemiravaju. Čisto i jednostavno. Kao rezultat toga, Gamblezan se izvukao uzevši mi 750 dolara.

Da budem potpuno iskren, zamolio sam kolegu da me provede kroz vremenski okvir jer nisam ja bio taj koji se bavio vašom žalbom.

Nakon što sam video vremensku liniju, razumem zašto je žalba zatvorena na način na koji jeste. Pobeda u igri Hand of Anubis je uračunata na vaš saldo. Kasnije ste zatražili isplatu dela tih sredstava, nastavili da igrate, a nakon što vam je saldo opao, isplata je otkazana. Ta sredstva su vraćena na vaš saldo i potom su korišćena u daljoj igri.

Snimci ekrana koje ste podelili potvrđuju da ste pobedili, ali ne prikazuju šta se desilo nakon toga. Nažalost, to ne menja celokupnu sliku utvrđenu kompletnim zapisima o igri pregledanim tokom istrage.

Zato takođe ne mislim da je fer optužiti stručnjaka za žalbe da nije pregledao dokaze ili da je delovao u lošoj veri. Sasvim je razumno ne složiti se sa zaključkom, ali to je veoma drugačije od tvrdnje da istraga nije pravilno sprovedena.

Otkazana isplata od 750 dolara bila je pre dobitka iz igre „Ruka Anubisa"... izgleda da previđate veoma važnu činjenicu; zašto se dobitak iz igre „Ruka Anubisa" ne pojavljuje u istoriji igre? Ako ne nedostaje istorija igre, gde je dobitak? Taj nedostatak istorije igre bi jasno ukazivao na dobitak, zajedno sa drugim dobicima i stanjem od 750 dolara, što je isplata koja je nestala...

Radka, razmislila sam o onome što si rekla „ako imam novi dokaz". Pogodi šta? Imam. Nisam znala da mogu da uđem u igru i vidim svoje dobitke. Pogodi šta? Mogu i jesam. Imam dokaz o moje 3 dobitke u igri „Kapije Olimpa", imam dokaz o njihovom problemu sa „Rukom Anubisa" - kada sam ušla u istoriju igre, istorija igre je za potpuno drugu igru (fantomski softver ili tehnička greška?) i na kraju, pogledaj vremenski i datumski pečat skatera „Kapije Olimpa" i pogledaj istoriju igre... pogodi šta, NIJE REGISTROVANO. Jedina greška koju sam napravila je da mi ne duguju 750 dolara, već 2375,20 dolara. Znam da ne možeš ništa da uradiš povodom toga, ali morala sam da pružim neosporni dokaz ovde. Podneću novu žalbu i ako Kazino Guru to ne shvati ozbiljno, potražiću pomoć negde drugde, ali ovo bi bila dobra prilika da Kazino Guru ispravi svoju grešku. Nadam se da će prihvatiti da pregledaju i da će postaviti nekoga sa iskustvom da se pozabavi time.

Mislim da je upravo ovo situacija na koju sam mislio kada sam pomenuo ponovno otvaranje žalbe.

Specijalisti za žalbe mogu raditi samo sa dokazima koji su im dostupni tokom istrage. Oni ne vrše nezavisnu reviziju sistema kazina niti imaju direktan pristup bazama podataka. Oni pregledaju informacije koje su pružile obe strane i, gde je potrebno, zahtevaju dodatne dokaze.

Osvrćući se na prethodnu žalbu, vidim da je kazino izjavio da su objasnili kako da pristupe kompletnoj istoriji igara i da nisu dobili nikakav dalji odgovor od vas u vezi sa kontinuiranim problemima sa njom. Potpuno razumem da se možda ne slažete sa njihovom izjavom, ali iz moje perspektive je teško utvrditi koje informacije su razmenjene između vas i stručnjaka za žalbe, jer nisam bio uključen u slučaj i nemam pristup dosijeu žalbe.

Od tada sam zamolio kolegu da me provede kroz vremensku liniju koja je činila osnovu prethodne odluke. Na osnovu evidencije koju su pregledali, dobici, povlačenja, otkazivanja i naknadna igra bili su matematički u skladu sa zaključkom do kog je došlo.

Takođe vidim da ste sada otvorili novu žalbu. Ako smatrate da ste pronašli zaista nove dokaze koji nisu bili dostupni ili nisu predstavljeni tokom prethodne istrage, onda je to upravo pravo mesto za njihov pregled. Iskreno se nadam da će nova istraga razjasniti preostala pitanja za sve uključene.

Hvala, Radka. Cenim civilizovanu razmenu. Oh, Gemblzen i ja smo razmenili nekoliko imejlova. Nisu u pravu kada kažu da nikada nisam odgovorila. U pravu su kada su mi rekli da su objasnili kako da dobijem istoriju igara... Igre sa dobicima NISU u istoriji igara. Nedostaju. Ako igre nisu u istoriji, onda dobici nisu u stanju, jer se stanje obračunava nakon svake pobede. Kazino mi nikada nije pružio nikakvu nedostajuću istoriju igara, knjigu stanja gotovine ili bilo šta opipljivo. Njihov odgovor je bio dosledno super ljubazan, generisan od strane botova: „Veoma nam je žao zbog vaše frustracije. Proverili smo da li je sve završeno. Nema nikakvih abnormalnosti i isplaćeno vam je u celosti". Apsurdno. Nisu objasnili nedostajuću istoriju ili bilo šta slično - to je zbunjujuće. Nastaviću da ovo ponavljam svuda i bilo gde. Mnogi od nas su izgubili mnogo više od 750 dolara ili par hiljada. Ovo je izvan poente novca. Ovo je sada u potpunosti pitanje principa i kako kazino može da održi ocenu od 9,5 na ovoj stranici sa 70 žalbi i hiljadama recenzija koje sve navode ogromne poteškoće pri povlačenju sredstava, otkazivanju sredstava, nedostatku sredstava itd... Igrači moraju biti svesni jer mi nismo razočarani. Znamo da kuća uvek pobeđuje, ali zaslužujemo pravedan i transparentan tretman i sredstva koja smo osvojili. Hvala još jednom na razmeni.

U redu, moram reći da iskreno cenim što smo, uprkos očiglednom neslaganju među nama, uspeli da održimo ovaj razgovor poštovanim ili smislenim. To mi mnogo znači i iskreno vam se zahvaljujem na tome.

Da budem potpuno iskren, nakon našeg razgovora želeo sam bolje da razumem vaše nedoumice, pa sam zamolio kolegu da me provede kroz vremensku liniju vaše žalbe. Nisam ja vodio vaš slučaj i osećao sam se neprijatno komentarišući nešto što nisam sam ispitao. Svaka čast na vašoj upornosti.

Ono što mogu da kažem jeste da sam video kompletan dnevnik igre koji je činio osnovu istrage. Na osnovu onoga što sam video, vremenska linija, stanje na računima, dobici, isplate i naknadni tok igre bili su matematički u skladu sa zaključkom do kog je došlo.

Takođe razumem da dokazi ne odgovaraju onome što vi vidite sa vaše strane, i zaista razumem zašto vam to ostavlja više pitanja nego odgovora.

Nažalost, ne mogu da delim ili dalje razgovaram o dokazima iz istrage žalbe, i ne mislim da bi bilo prikladno da to učinim. Da mogu, iskreno mislim da bi naša diskusija možda mogla da krene u mnogo konkretnijem pravcu, ali to jednostavno nisu moje granice koje smem da pređem.

Dakle, iako čujem sve što govorite i poštujem vašu perspektivu, mislim da ne mogu ništa više da dodam bez spekulacija, a to ne želim da uradim.

Pa, biću odsutan sa posla do srede, tako da neću biti na forumu nekoliko dana. Nisam želeo da nestanem bez odgovora, ali takođe mislim da smo oboje objasnili naše perspektive što je jasnije moguće. Cenim tako otvorenu diskusiju.

Ako odlaziš, želim ti divan odmor.

Ne znam šta da kažem osim što znam činjenice. Ne znam kako ti ili bilo ko drugi može znati činjenice, čak i dokaz jasno navodi da nedostaje istorija igara sa preko 2000 dolara dobitaka. Kao što sam rekao više puta; Matej, iz tvog tima, je to shvatio prilično odmah.

Srdačan pozdrav.

Pokušavam da stupim u kontakt sa Džoom u vezi sa zadacima koje sam nedavno završio. Poslao sam mu završene datoteke i dodatnu poruku, ali još nisam dobio odgovor.

Biću neko vreme na mestu bez pristupa internetu, pa sam samo želeo da budem siguran da će moja poruka stići do njega.

Džo, kad god budeš imao priliku, molim te, javi mi da li je sve u redu sa završenim zadacima i fakturom.

Hvala vam puno.

Zdravo, obavestiću ga o tvojoj poruci. 🙂

Hvala i želim vam sjajnu nedelju. 😀