Kakav je tok akcije kada je prodavac 100% kriv?

Otkako sam počeo da se kockam na mreži, 2014. godine, stvari su izgledale manje stresno, više pobeda i jedva da je bilo sporova oko povlačenja.

Ali kako je industrija evoluirala, a sve više i više platformi se pojavljuje svakodnevno, osećam da je nestalo zabave i uzbuđenja koji su nekada bili ovde.

Od 2018. ostvario sam 4 pobede od 10.000$+ (znam da se život ne menja, ali menja neke stvari) i morao sam da se borim za 3 od 4 povlačenja. 1 je bio opravdan, 1 nije, a moj trenutni još uvek nije rešen.

Ali šta igrač radi kada prodavac ode odatle da namerno da lažne informacije i KGC-u i Ecogri??

Šta se onda dešava?

Prodavac poznaje ovaj proces iznutra i spolja. Nakon što sam prošao kroz oba regulatora više puta, čini mi se da prodavac može jednostavno da ispriča svoju verziju priče, i ona se uzima onako kako je speluju, bez obzira na to koji dokaz ili dokumentaciju igrač može imati u 100% validnoj potraživanje.

Koliko fer i koncizan ovaj proces može biti kada kao igrač, morate da obezbedite svaki mali detalj da biste uspešno imali šansu da dobijete svoj prilično osvojeni novac.

Ali kao prodavac, jednostavno morate da im kažete nešto potpuno drugačije, kao što je to uzeto kao Božja reč. Bez mogućnosti da ovaj ili bilo koji drugi prodavac namerno 'usmerava igrača u pogrešnom pravcu' ili mu daje zbunjujuće ili nejasne instrukcije, tako da prodavac može diskreditovati igrača, izmisliti neki defektni razlog koji obmanjuje, odvlači pažnju i na kraju dobija kuću rezultat koji žele i spasava ih od isplate jednog novčića.

Svi prodavci znaju ovaj proces i takođe računaju na normalan ili sledeći korak koji će regulator preduzeti.

Dozvolite mi da vas pitam, da li je na vašem stolu došlo do povlačenja koje ste smatrali dobrim stekom, kao prodavac, i da li ste znali da ste čak odigrali malu ulogu u tome da igrač NE dobije svoj novac, ako je varijacija od nedelju dana (dajte ili uzeti) o tome da li regulator još uvek istražuje ili ne, ne biste li ga doveli u zabludu, znajući da bi njihov sledeći način delovanja bio da odmah odbace ono što igrači tvrde kao nevažeće?

Da se oslobodite bilo kakvog pogrešnog postupanja I da izbegnete plaćanje igraču zajedno? Imaš prokleta prava.

Budimo realni, bez navođenja BILO KOGA od ovih dobavljača koji ionako zauzimaju lavovski udeo na kanadskom tržištu, mnogo puta sam imao posla sa njihovim Centrom za podršku i oni OBOŽAVAJU da imaju odlučujući ili većinski glas u tome da li dozvoljavaju igraču da uživa u svojim dobicima ili ne ili apsolutno samo gazi svoje snove pune nade i misli o otplati automobila ili šta god i ne misle ništa o tome. Siguran sam da svi sede, smeju se i idu na ručak.

SVI PRODAVACI nisu deca plakata za pošteno, pravedno, nepristrasno rešavanje sporova. Bez obzira na njihov 'status' ovde ili bilo koju drugu platformu i forum zajednice igara.

Ali šta kažete.....Imate svaku transakciju zahteva za povlačenje #, snimljene razgovore i organizovana obaveštenja e-poštom i zahteve za verifikaciju, sve sa datumima i vremenskim zapisima, dokazujući bez sumnje da je ovaj prodavac delovao zlonamerno, neetički i neprofesionalno?

Da! Da znam!! 🙂

Pa, šteta jer su nam rekli svoju stranu i to dovoljno dobro za nas. Stoga moramo da odbacimo vaš zahtev kao nevažeći.

Sada mi recite, da li je to fer, pravedan i etički proces rešavanja sporova?? Po mom mišljenju, nije ni blizu.

da je pošteno (ili bliže pravičnijem, trebalo bi da kažem), bilo bi što bliže pravom sudu. Ili barem pojam da, "Nije ono što možeš da kažeš ili ono što si čuo, nego ono što možeš da dokažeš!"

PS..Nisam sasvim siguran da li će ovaj post biti odobren, ali nadam se da hoće jer je ovo Ks diskusija koja se nigde ne može naći. Mora da bude jer je sve gore i gore.

„One koji ZNAJU, nije ih briga...

A oni kojima je BRIN, ne znaju..."

Uzgred, koliko vas zna PRAVE prednosti postizanja nivoa 'Diamond Status' u CR Revards-u?

Da li biste mi verovali da vam to kažem samo zato što dođete do tog nivoa, i sigurno dobijete 100 poena u VIP poenima, ali stvarno sjajne stvari koje navode u delu Česta pitanja, manje od 2% svih igrača koji stignu tamo, zapravo primaju te beneficije.... I nikada nećete pogoditi KAKO oni odlučuju ko ih dobija, a ko ne.......

Zdravo,

hvala vam na rezimeu posta. Vidim da ste već podneli žalbu . Da li sam dobro razumeo da se ovo iskustvo odnosi na kazino Zodiac ? Takođe kao što ste rekli u svojoj žalbi:

,,Mogu to dokazati i dokazati da je Zodiac preduzeo radnje koje su u skladu sa procesom zahteva za povlačenje. Mogu sve da dokažem, ali Ecogra ili KGC će ponovo otvoriti moju tvrdnju..."

Zašto mislite da su lagali? Da li je istina da možete dokazati da su lagali? Ako jeste, ljubazno dostavite Tomašu sve relevantne dokaze, po mogućnosti žalbom .

Zdravo, da, to je Zodiac i ta rečenica je zapravo trebalo da kaže, ".....Zodijak je preduzeo radnje koje NISU u skladu sa procesom zahteva za povlačenje."

I da, naravno, mogu to dokazati. Odgovorom KGC-a, a zatim Ecogrinim brzim pozivom da označi moj zahtev kao nevažeći. Nepunih sat vremena pošto su mi poslali obaveštenje da su svi dokumenti predati i sada je spis kompletiran. Oba njihova odgovora meni kada zaustave ili odbace moju tvrdnju bila su 100% zasnovana na onome što im je Zodijak rekao. KGC zapravo ulazi u specifičnosti onoga što im je rekao Zodiac i nijedan deo toga nije istinit. Što takođe mogu da dokažem e-poštom sa datumom i vremenskom oznakom, transkriptima podrške za ćaskanje i infografikom „Mape uma" koju sam napravio koja pokazuje tačno šta se dogodilo, šta je rečeno i koje su radnje preduzete ili nisu. Sve hronološkim redom.

Ali ok, prosleđujem sve to Tomasu odmah..Hvala. I hvala timu za uređivanje što je odobrio moj post na forumu. Nisam bio siguran da li je previše otvoreno ili smelo. Ali moralo se reći....

Zdravo.

Sada osećam da bolje razumem tvoju poentu. Dakle, više se radi o tome da se vlasti ponašaju samo u korist kazina. Kako ja to vidim, dovodite u pitanje pristup vlasti jer je samo kazino pružio komadiće dokaza, jesam li blizu?

Da li ste sve te mejlove i druge transkripte podelili i sa vlastima? Ne kažem da će to promeniti rezultat, samo nestrpljiv da znam da li ste pokušali.

Nema problema sa odobravanjem objave, cenimo iskustva i mišljenja igrača.

Srećno sa žalbom! 🤞

Pa ne baš. U stvari se radi o ADR-u i regulatorima koji imaju zadatak da razvrstavaju ove stvari. Pošteno, bez pristrasnosti ili preferencija, isključivo na osnovu činjenica. Gledaj na to ovako. Ja ću dobiti svojih 25 hiljada dolara ili ne. Znam, bez ikakve sumnje, da nisam uradio NIŠTA pogrešno ili zbog usaglašenosti ili politike.

Da bih čak imao šansu da ovo pošteno rešim, prikupio sam sve dokaze (e-poruke, transkripte, snimke ekrana, snimke ekrana i obaveštenja), a zatim ih sastavio na lep, organizovan i koncizan način kako bih bio u stanju da preneti niz događaja ili radnji koje su se odigrale. Od koga i kada su se odigrali. Trebalo bi da vidite „mapu uma" koju sam napravio koja pokazuje tačno kada su preduzete određene e-poruke i radnje, odmah niz 7 potvrda o transakcijama koje dobijate nakon svakog zahteva za povlačenje. Potrebno je mnogo vremena i emocionalne energije koju treba potrošiti na pozitivan i uzbudljiv način.

Ne znam za vas, ali 25.000 dolara bi sada toliko pomoglo meni i mojoj porodici i da vam to oduzmu ili kažu bez dobrog razloga da to sada ne možete imati i da imate bilo kakvu šansu da to dobijete, onda se sada morate boriti još malo, i čekaj i čekaj i čekaj, a da nikad ne znaš ishod ili kada ćeš dobiti ishod/odluku/rezultate. To je na toliko mnogo nivoa za igrača, ali za dobavljača(e), kladio bih se da ni jedan nijednom igraču, bilo kojoj okolnosti ili bilo kakvom nevažećem zahtevu za povlačenje (koje oni smatraju nevažećim) ne razmišlja i nastavlja sa njihov dan bez brige na svetu.

Proces, kakav jeste, srećan sam što ova usluga postoji. Zaista jesam i hvala vam što ste pružili ovu uslugu igračima kojima su ukradeni zakoniti dobici/depoziti. Ali ceo proces takođe 100% favorizuje kuću. Od samog početka, prvo morate proći kroz proces dobavljača i dati im 2 nedelje da odgovore. Zatim, ako to ne ode nikuda, idete kod regulatora i podnesete svoj zahtev i AKO oni smatraju da je validan onda morate da sačekate 1 nedelju, ponekad još 2 nedelje da prodavac odgovori. Onda čak i ako ne odgovore, dobićete još jednu e-poštu u kojoj se kaže da može potrajati 90 dana, a ponekad čak i više od toga.

Sada mi recite da to nije smešno preterano, preterano vreme. Zašto je prodavcu potrebno toliko vremena da odgovori? Renomirani prodavac ima posvećen tim koji radi isključivo na plaćanju i obradi plaćanja. Pa zašto im je potrebno toliko vremena ili im je potrebno ogromno vreme da odgovore? U međuvremenu, igrač za koga bih procenio da čini najmanje 1/2 ili više od svih godišnjih zahteva za povlačenje, ili čeka svoj novac ili je već napravio dogovore sa poveriocima ili je zakasnio račun i vreme je veoma bitno. Ali za dobavljača, jedino vreme koje im je bitno na bilo koji način su datumi i vremena isteka bonus ponuda. Ne bi ih bilo briga ako bi ubrzali svoj odgovor kako bi skratili vreme čekanja za igrača.

Ima još mnogo stvari na koje bih mogao da nabrajam, ali za sada je ono što jeste. Samo osećam da dobavljači imaju puno slobode kada je u pitanju alternativno rešavanje sporova i njegov proces.

Međutim, jedan regulator je daleko, po mom mišljenju, poštenije istražen proces, a to je IBAS.

Nažalost, za bilo koga u SAD ili Kanadi, ne možemo da ih koristimo kao regulatore jer oni opslužuju samo Veliku Britaniju i taj region. Ali IBAS posmatra sve, sve do razloga zašto ili zašto nisu, radnje su preduzete ili nisu preduzete i njihove odluke (u zavisnosti od zahteva) se ponekad zasnivaju na tome šta je ispravno. Ili ko je postupio zlonamerno ili prekršio pravila i zašto. To je proces ispitivanja koji mi je potreban u vezi sa ovom tvrdnjom jer je do sada trebalo da bude lako urađeno. Dokaz koji sam podneo je ogroman u moju korist, ali evo me, sada sumnjam da ću dobiti bilo šta od toga. I to je sranje.

Zodijak je otvoreno i namerno rekao Ecogri da će KGC i dalje istraživati jer administrator/upravljanje rizicima Zodijaka zna da je sledeći Ecogrin potez uvek isti. To dovodi do toga da je tvrdnja igrača označena kao nevažeća i tu se završava. Isključivo na osnovu onoga što im je Zodiac samo REKAO. Bez dokaza, ili bilo čega drugog, samo njihova reč je završila moju tvrdnju.

Pa, ako je to sve što je potrebno od njihovog kraja, a moji stvarni mejlovi i stvarni transkripti govore potpuno drugačiju priču, a ja sam ipak izgubio, kako je onda to pošteno ili jednako?

Odmaram svoj slučaj...za sada. 😉

Pošteno! Ranije sam bio malo izgubljen, ali sada, pretpostavljam, vidim punu sliku. Pokušavajući da smislim nešto pozitivno za dodati u ovom trenutku, ne funkcioniše baš dobro. 🙁.

Mnogi igrači smatraju da se određeni dobavljači licenci samo pretvaraju da istražuju njihove probleme, a takođe nije važno koliko su argumenti jaki - na kraju. Problem je u tome što u takvim konkretnim slučajevima nisu preostale druge opcije. Angažovanje dobrog advokata znači još jedan emocionalni stres. Preduzeti saslušanje ne odgovara svima.

Samo bih voleo da dođemo do poštenog rezultata.

Pa, nije ni moja poenta svega toga. I ne osećam da se dobavljači licenci 'pretvaraju' da bilo šta rade. U stvari, ne krivim davaoce licenci, ja kažem da je primalac licence/prodavac, u ovom slučaju Zodiac casino, namerno LAGAO davaocima licenci, da bi dao unapred zamišljen i dokumentovan rezultat.

Zodijak je znao da će, govoreći Ecogri, da je istraga Komisije za igre Kahnavake još u toku, Ecogra slediti njihovu politiku koja je da zaustavi sve istražne radnje i kategoriše igrače koji tvrde kao NEVAŽEĆE.

To je upravo ono što su i uradili, i dobili su svoje. Sada, prema tvom komentaru, pretpostavljam da NISI u stanju da skreneš pažnju Ecograsu na ovo u moje ime, ili da razgovaraš sa nekim u Zodijaku??

Ono što mi kažete jeste da je kazino, kao što je Zodiac, čija je reputacija ovde prilično dobra i ima status od poverenja.

Ali to sa svim dokazima koje sam dostavio koji bez sumnje pokazuju, lažno predstavljanje, obmanjujući razgovore podrške za ćaskanje i obmanjujuća obaveštenja o povlačenjima koja se obrađuju, očiglednu LAŽ i radnje koje je preduzeo RiskManagement da namerno skrene pažnju sa mog povlačenja i pretvori ga u ResponsibleGaming problem, onda potpuno LAŽETE ne 1 nego 2 regulatora i ADR platforme, a vi mi kažete da ponekad dokazivanje činjenica nije važno jer uprkos onome što čitate i čujete o ovoj industriji,

da kada dođe do toga, na kraju kako kažeš,

igrači koje je prodavac pogrešio ili neko ko tamo radi jednostavno ima loš dan ili šta god da je njihov izgovor, da je za igrače u suštini previše loše?

Pa, to je možda opseg onoga što vam vaša uloga omogućava, ali sam ja sam napredovao i sam dobio više informacija. Da li je neko od Casino Gurua pokušao da dopre do kanala koje sam predložio gore??

I ako je to to, sa vaše tačke gledišta, onda to još više pojačava moj post na forumu i mišljenje da postoji ogromna potreba da se ADR proces i trenutni sistem revidiraju i prerade i da se politike moraju prilagoditi i 100 % treba formirati potpuno odvojeno telo i dati mu potpuna ovlašćenja i upravljanje kako bi zaštitili igrače koji imaju i dokažu svoj slučaj protiv nepravednih, neopravdanih i nerešenih nezakonitih prodavaca kao što su Zodiac i Casino Revards Group.

Ako dozvolim ovo i da od ovoga ne dobijem apsolutno ništa, postaje mi muka izvan onoga što se rečima može objasniti.

I znam da ima mnogo drugih igrača koji su se borili ili se trenutno bore za svoje dobitke koji su uzeti ili nisu isplaćeni. Ljudi ulažu svoje poverenje i teško zarađen novac za šansu da ostvare veliku isplatu, a onda kada se to dogodi, ovi prodavci POS-a jednostavno uzmu šta god žele od vas i nikada ne odgovaraju ni za šta od toga.

Da je ovaj slučaj počeo u stvarnom okruženju sudnice, bio bi završen i presuđen nakon mog prvog podneska pre više od mesec dana. Dokazi koje sam podneo su ogromni. Koje dokaze je Zodijak doneo na sto?? Ništa. Niti jedan dokumentovani tračak dokaza, sve što im je bilo potrebno je njihova izgovorena reč, što je bilo dovoljno za oba regulatora koja mi nisu ni dala priliku da odgovorim.

To nije ni blizu POŠTENO, SAŽETO ili NEPRISTRASNO! To je suprotno od svih tih metrika!

Ali, moja poslednja žalba koju sam ovde podnela, takođe se završila na isti način. Samo ste me nasmejali u delu rekavši da sam prekršio politiku depozita treće strane i da se moji datumi podnošenja ne podudaraju sa vama, momci, tako da ste takođe odbacili moj zahtev.

Međutim, nastavio sam dalje. Bez ikakve pomoći Casino Gurua ili bilo koje druge ADR platforme. U stvari, svaki je takođe stao na stranu prodavca. Ali pogodite šta... uprkos tome što sam prekršio politiku depozita treće strane, ipak sam pobedio i na kraju dobio svoj dobitak. A znate li zašto? To je bilo zato što sam uspeo da pokažem i dokažem da je prodavac preduzeo radnje van reda i namerno da izbegne plaćanje baš kao što je to učinio ovaj prodavac.

PA zašto taj isti proces kojim se dobavljači pozivaju na odgovornost za svoje postupke ne važi u ovom slučaju?

Zašto i kako moćni i činjenični dokazi protiv bilo koje strane NISU ispravna ili ispravna odluka ili odluka?

Da li je etika pravičnog, nepristrasnog i jednakog rešavanja sporova ponovo napisana ili je primenjeno potpuno novo značenje? Ako je tako, to je vest za mene i plašim se za budućnost ako je to ono na čemu se zasniva ADR...

Obavestiću vas kada mi pošalju novac...... u bliskoj budućnosti.

PS Samo sporedna napomena.... da li sam to ja ili nisi shvatio šta sam želeo da kažem za bilo koji od postova ili komentara koje sam napravio? Čini se da vaši odgovori i komentari nisu ni blizu onoga što sam naveo ili željene poruke u njima. Kao da ste pogađali šta moje tačne reči zaista znače ili sam namerno pisao u šifrovanim/kodiranim skrivenim porukama i značenjima.

Pa opet, možda sam samo ja.

I još jedno saslušanje koje bih mogao da radim po ceo dan. Uopšte nisam nov u bitkama za rešavanje sporova na mreži.

I ovo nije gotovo. Ako mi Zodijak direktno ne isplati moj novac, na kraju će platiti čak i više od onoga što su mi ukrali. Na druge osuđujuće i definitivnije načine... Videćete.

Ok, naučena lekcija.

U svakom slučaju, nije moje mesto da dajem izjave, iako cenim vaš trud koji ste izneli sa širokim pogledom na stvar. Obaveštavajte nas, sigurno bi to bio dodatak forumu! 🙌