Qustion about MGA and Social Responsibility

Zdravo.

Htio bih da vas pitam. Prvo želim reći da nikada nisam bio kockar jer sam imao depresiju zbog porodične tragedije. Napravio sam račun u Casinu "bez imena". U prvih 5 dana deponovao sam preko 13 hiljada dolara. Mislim da je to prva naznaka da se izvrši kyc postupak. Ništa se nije dogodilo. Završilo je kad sam bio na 40k depozita tijekom 2 tjedna bez ikakve interakcije. Otkazao sam povlačenje (još jedan pokazatelj) Tada sam imao sreće i htio sam podići najmanje 17k dolara. Tokom ovog VIP-a zastava je dodana na moj račun BEZ BILO KOJE PROVJERE. Tada se to dogodilo, obaviješten sam da se moram provjeriti kako bih mogao povući se. Šaljem sve potrebne dokumente, ovaj postupak je trebao puno pokušaja, za to vrijeme sam ponovo otkazao povlačenje, ali vratio sam se s još jednim povlačenjem. Nakon što me osoblje pitalo kakvo je moje mišljenje o kasinu, ispričao sam mu svoju priču i da se kockam samo zbog depresije. Tu sam ponovo otkazao povlačenje i izgubio sve. Ljubazno pitani postoji li voljni korak da mi vrati barem novac koji sam imao nakon što sam ispričao svoju priču o svom problemu. Rekli su ne. Tada sam pokušao svoj slučaj staviti na pogg.com gdje su dugo razgovarali s njima i nakon 4 mjeseca interakcije s kasinom i MGA-om zaključili su da nakon jednog razgovora imam pravo na povrat novca, jer sam pokazivao visoke pokazatelje problem sa kockanjem. Kazino nije slijedio njihovu odluku koja je poggs riječima zakonski obavezujuća i moram kontaktirati MGA. MGA ovo ima na stolu 3 meseca.

Ovaj kazino ima UKGC i MGA, ali pošto nisam iz Velike Britanije morao sam odabrati MGA. Prema člancima UKGC-a, mnoga su kazina s pravom dobila toliko visoke kazne za to i igrači su im vratili novac. Mislite li da MGA ima isti pogled na tu sotuaciju?

Nema KYC-a, nema AML-a, nema upozorenja niti me pita da li sam dobro, ništa. Počelo je kad sam htio odustati i povuklo se 12 sati. Prethodni kod kojih je moje povlačenje stajalo nekoliko sati, a zatim otkazano, nisu zahtijevali ništa.

Samo sam zbunjen, jer na dokumentima MGA stoji da bi odluke o ADR-u trebale biti obavezujuće za obje strane (operatora i igrača), a operater ne bi uputio igrača da ovo odnese MGA-i.

Thry je odbio slijediti odluku ThePogga kako stoji u njihovoj poruci, ali nakon mog slučaja pronašao sam slučajeve u kojima je ovaj operater bio čestica s ThePoggom.

Kada bi rezultat ADR trebao biti obavezujući, može li MGA odlučiti da ne slijedi njihovu odluku i ne vrati mi novac?

Hvala i žao mi je na engleskom.

Mislim da je ovaj kazino teško prekršio njihovu društvenu odgovornost.

Evo mesagea ThePogg objavljenog na moju žalbu, čak i nakon toga, ovaj Casino je stavljen na crnu listu njihove web stranice.

Imali smo vrlo dug razgovor s Casinom *** u vezi s ovim pitanjem.

Nakon detaljnog pregleda ovog slučaja, mišljenje je ove službe da je u vašoj interakciji s ovim operatorom bilo dovoljno naznaka da vas je operater trebao isključiti iz razloga odgovornog kockanja.

Prije donošenja presude, konzultirali smo se s Upravom za igre na sreću na Malti u vezi s osnovnim osnovama presude i regulator je naznačio da oni donose presudu dovoljnu da podrži presudu na osnovu onoga što smo im pokazali.

Obavijestivši Casino *** o ovoj presudi, izričito su izjavili da se neće pridržavati donesene presude i inzistirali su da se slučaj proslijedi MGA na razmatranje.

Prema našem razumijevanju, ADR sistem koji postoji pod licencom MGA ne nudi nikakve mogućnosti operaterima da zahtijevaju takvu eskalaciju žalbi regulatoru od strane igrača ili operatora.

Osnovi na kojima je operater odbio poštovati našu presudu je tvrdnja da, s obzirom da još nisu usli u ažuriranje dokumenta o uslovima i odredbama, uključuje politiku žalbi koja je u skladu sa dozvolom MGA koju imaju. Koliko vidimo, ovo nije podržano Sporazumom o ADR usluzi koji su potpisali, koji izričito navodi da je „Datum stupanja na snagu" sporazuma bio 4. septembar 2019. godine i ne isključuje da operater mora ažurirati svoje uslove prije stupa na snagu. Kao takvu smatramo ovu odbranu nelegitimnom i - u skladu s našim Sporazumom o ADR usluzi s operatorom - smatramo da je naša presuda pravno obavezujuća.

Ovaj slučaj nalazi se u korist igrača i mišljenje je ove službe da igrač ima pravo na povrat gubitaka nakon trenutka kada su agenti Casino ***-a trebali djelovati da zatvore svoj račun.

S obzirom na to da su Casino *** izjavili da se ne pridržavaju ove presude, preporučili bismo vam da kontaktirate MGA u vezi s ovim pitanjem. Također ćemo proslijediti daljnje informacije regulatoru o ovom slučaju.

Hvala,

ThePOGG

Hi Deorko.

In this case, there are several problems. (Coincidentally, we recently dealt with the blacklist that Pogg gave to this casino so we have a good overview)

Currently, "responsible gambling" is a big topic and different licensing authorities have different procedures.

For example, the UKGC and the Swedish Licensing Authority have very strict rules and in your case they would certainly decide in your favor. MGA does not have such strict rules and therefore we are not sure how to decide (but from what you say I believe they will agree with you) And then we have licensing authorities like Curacao, Costa Rica, Philippines where unless you explicitly write that you have problems with gambling, literally, you probably won't get justice. (There are also honorary Curacao casinos for sure.)

Back to your case:

The problem here is that the casino does not agree with how Pogg decided. (yes, the decision should have been binding and yes, the excuse that they have to adjust it on the site first is also very weak) in any case, we think that the casino or player, if he has doubts about the ADR decision, has the right to ask the licensing authority to review the case.

In your case, it would be good for you to contact the MGA and directly ask about your case and the fact why the decision takes so long. Especially when Pogg has already consulted the whole matter with MGA, because three months to decide is really very long for MGA.

Ahoj Deorko.

V tomto prípade sa jedná hneď o niekoľko problémov. (zhodou okolností sme nedávno riešili blacklist ktorí Pogg tomuto kasínu dal tak máme dobrý prehľad)

Momentálne "responsible gambling" je veľká téma a rôzne licenčné autority majú rozdielne postupy.

Napríklad UKGC a Švédska licenčná autorita majú veľmi prísne pravidlá a vo vašom prípade by určite rozhodli vo Váš prospech. MGA nemá až tak prísne pravidlá a preto si nie sme istý ako rozhodne (ale z toho čo uvádzate verím, že dajú za pravdu Vám) No a potom tu máme licenčné autority ako Curacao, Costa Rica, Filipíny kde pokiaľ vyslovene nenapíšete, že máte problémy s hazardom a to doslova, tak sa asi spravodlivosti nedočkáte. (Sú aj čestné Curacao kasína to určite.) 

Späť k Vášmu prípadu:

Tu je problém ten, že kasíno nesúhlasí s tým ako rozhodol Pogg. (áno rozhodnutie malo byť záväzné a áno tá výhovorka že to najprv musia upraviť na stránkach je tiež veľmi slabá) každopádne si ale myslíme , že kasíno alebo hráč, keď má pochybnosti o rozhodnutí ADR, má právo požiadať licenčný úrad o preskúmanie prípadu.

Vo Vašom prípade by bolo dobré aby ste kontaktovali MGA a priamo sa spýtali na Váš prípad a skutočnosť prečo rozhodovanie trvá tak dlho. Zvlášť keď Pogg už celú vec s MGA konzultoval, pretože tri mesiace na rozhodovanie je skutočne veľmi dlho pri MGA.

Zvao sam ih prije 3 sedmice.

U tom su mi trenutku rekli „prošli tjedan smo tražili dokumente od operatera".

Kada sam tada nazvao prije 3 dana, rekli su mi da je taj tramvaj zauzet i da će nazvati ovaj dan, ništa se nije dogodilo pa sam ovih dana ponovno nazvao i obećalo mi se da će me kontaktirati sljedećih dana. I ništa, samo sam zbunjen kako oni stoje na mom slučaju kao da stvarno ne žele da me prikupe i pokušajem da pronađem načine kako to učiniti.

Razumijem da je teško čekati toliko dugo. Ali bojim se da trebate pričekati još malo. Ako ste čekali tri mjeseca, onda još nekoliko dana ne donosi veliku razliku. Nadam se da će odlučiti u vašu korist. Inače počinjem sumnjati u presudu MGA.

Nije više od 3 mjeseca. Od oktobra 2019. do februara 2020. The Pogg. Od 20. februara do sada poznata MGA.

Jako mi je žao, ali nema druge savjete u ovoj situaciji osim pričekati još malo. Ova odluka je konačna, tako da nema više čekanja, niti jedna druga institucija ili tijelo za izdavanje dozvole. Nakon ove odluke to bi trebalo završiti. Zato ostanite snažni i pričekajte još malo.

Čekam ... Bojim se samo da će mi odlučiti ne refundirati novac.

Prije mjesec dana, kada sam ih zvao, dobio sam odgovor da su prošle sedmice zatražili neke dokumente od operatera, i to će biti riješeno za 1 sedmicu, nakon mjesec dana, tokom perioda 3 dana, svi agenti su zauzeti ili su već ostali bez posla

Danas sam zvao MGA i rekli su mi da njihov tim ispunjava sve dokumente i odluka bi trebala biti sljedećeg tjedna

Mislim da je došlo vrijeme da taj Casino imenim. Kazino radost pod Genesis Global Ltd.

Pošto sam gledao, kako MGA postupa sa igračima koji vraćaju novac, to shvatam.

https://www.casinobeats.com/2020/07/20/gambling-commission-hands-interim-licence-suspension-to-genesis-global/

Nekako donosi sjaj u mom slučaju.

Mislim da prije nego počnete igrati i kladiti se obratite njima ili saznajte kako se više ne bi ponovilo

Bavim se kockanjem iskreno.

Rekao sam da je do sada 67 puta.

Tako sam frustriran ...

Već su 2 tjedna dobili sve dokumente od operatera i još uvijek ništa, zvao sam ih i jedino što su mi rekli da njihov tim radi na tome. Kad sam pitao barem za malo vremena, rečeno mi je da ne mogu dati bilo koju vremensku lestvicu.

Htjela sam im reći da sjede na mom slučaju poput psa na kosti.

Čestitamo! Mate

Tako sam konačno primio odluku i šokiran sam.

1) nikada nisam primio e-poštu o potvrđivanju računa

2) ive je pokazao višestruko poznavanje kockanja problema, poput količine deponiranja, učestalosti i poništavao otkazane povlačenja.

3) je li normalno da pustite nekoga da uloži preko 35k dolara bez ikakve provjere?

4) nisu apsolutno stavili odluku THEPOGG-a koju su podržali u ovom slučaju, što je zapravo i bio moj jedini slučaj.

5) iskreno, je e-pošta na kojoj sam im rekao: „nikada nisam bio kockar, počeo sam da igram zbog depresije moje djedove smrti, izgubio sam svoj finansijski plan za budućnost i drago mi je što sam barem mogao imati nešto nazad i svoj najgori mjesec meseca "uzeo kao da nešto prestane da se kocka? Mislim da jesam.

Dakle, evo ga.

Poštovani gospodine XxX,

Prihvatite naša iskrena izvinjenja za vrijeme koje nam je bilo potrebno da vratimo uz odgovor na vašu žalbu. Uz niže navedeni slučaj, molimo vas da obavijestite da smo dobili informacije od predstavnika Genesis Global Limited koji je MGA obavijestio da ste registrirali svoj račun dana 27.04.2019. Deponirali ste i počeli igrati na dan 29.04.2019. Kada je vaš depozit dostigao 34 250 CZH (ekvivalentno 1258,58 EUR), oni su zatražili vaše KYC dokumente.

Kako niste učitali svoje dokumente, poslali su vam nekoliko podsjetnika dana 01. 01. 2019., 05. 05. 2019., 05. 05. 2019. i 23.5.2019. Prve ste dokumente učitali 17.5.2059. I kada su primili sve dokumente ovjerili su vaš račun 24.5.2019. Poslali su vam i odgovorni igrački materijal podsjetivši vas na njihove odgovorne alate za igranje.

Kada su dana 26.5.2019. Od vas dobili e-poruku u kojoj ste pokazali da imate nekih problema, odlučili su samoisključiti svoj račun.

Uvjeravamo vas da kao regulator nastojimo osigurati da se naši licenci pridržavaju najstrože razine zaštite igrača, ali razumijemo da postoje slučajevi gdje kockanje nekima prestaje biti oblik zabave. Na žalost, ne postoji središnja baza podataka koja olakšava isključenje iz svih MGA licenciranih operatora i iskreno, čak i ako takva baza podataka zaista postoji, to će samo zaštititi problematične kockare od pristupa mrežnim kockarnicama s licencom MGA; dostupnost internetskim kockarnicama koje imaju licencu u drugim jurisdikcijama i dalje je moguće, što takav pristup čini vrlo neefikasnim.

Iako nismo u mogućnosti da vam pomognemo u pronalaženju novca koji ste uložili, željeli bismo da vam pružimo efikasno sredstvo zaštite sebe upotrebom softvera za blokiranje koji će u potpunosti ukloniti pristup bilo kojim web lokacijama vezanim za kockanje. Ako ste odlučni u potpunosti ukloniti iskušenje, možemo vam besplatno ponuditi ovaj softver. Naravno, preporučujemo i obraćanje profesionalcima koji su u mogućnosti da vam pomognu dalje u vašim izazovima.

Ako želite daljnja uputstva u vezi sa softverom za besplatno blokiranje, javite nam i mi ćemo vam poslati potrebne informacije.

Pozdravi,

Hi Doerko.

I also did not expect such a result, especially when Pogg consulted the whole case with MGA. Unfortunately, nowhere is it defined how signs of dependency show, and licensing authorities (some) only require casinos to look for any signs of dependence in their behavior. Even if they were worried about a player, they would certainly not close his account immediately, but would like information and income from him and verify that the player is not dependent and wants to continue playing. In your case, you are in conflict with the right to free will.

To your comments:

Your verification was completed within one month, and I wouldn't see a problem with that. It is possible that the casino's calls for verification ended in spam, and according to the MGA, the casino attempted verification.

I understand that for you, the amount you lost a lot of money is, but this is very subjective. This may not be the case for players from other countries. There are no rules for such situations. Blocking someone's account just because they cancel the withdrawal x times in a row or deposit a higher amount is something I don't expect to ever be put into practice.

Currently, Sweden's strictest licensing authority has two important conditions not implemented, namely the verification of income if the player wants to deposit larger amounts of money and the panic button, which when the player presses the account is blocked. Still, if a player wants to play, it won't stop him.

The casino responded to your message that you had problems immediately and your account was closed. I'm afraid there's not much to catch. Although Pogg has decided in your favor, MGA has sided with the casino and that is the decision of the regulator.

In this case, I'm afraid we have no way to help you. We are very sorry.

Ahoj Doerko.

Tiež som nečakal takýto výsledok, zvlášť keď Pogg konzultoval celý prípad s MGA. Bohužiaľ, nikde nie je definované ako sa prejavujú náznaky závislosti a licenčné autority (niektoré) iba požadujú aby kasína hľadali v správaní nejaké náznaky závislosti. Ak by aj mali obavu o nejakého hráča, určite by mu hneď nezatvorili účet ale chceli by od neho informácie a príjmoch a overili by, že hráč nie je závislý a chce pokračovať v hraní. Vo vašom prípade idete do konfliktu s právom na slobodnú vôľu.

Ku Vašim poznámkam:

Vaša verifikácia prebehla do jedného mesiaca a v tom by som problém nevidel. Je možné, že výzvy kasína na verifikáciu skončili v spame a podľa MGA sa kasíno o verifikáciu pokúšalo.

Chápem, že pre Vás je suma čo ste prehrali veľa peňazí, ale toto je veľmi subjektívne. Pre hráčov z iných krajín to tak byť nemusí. Na takéto situácie neexistujú žiadne pravidlá. Zablokovať niekomu účet len preto, že x krát po sebe zruší výber alebo vložil vyššiu sumu je niečo čo nepredpokladám že sa niekedy zavedie do praxe.

Momentálne najstriktnejšia Švédska licenčná autorita má neimplementované dve dôležité podmienky a to overenie príjmov pokiaľ chce hráč vkladať väčšie sumy peňazí a panic tlačidlo, ktoré keď hráč stlačí zablokuje sa mu účet. Stále pokiaľ hráč chce hrať, nezastaví ho to.

Kasíno na Vašu správu že máte problémy reagovalo hneď a účet Vám zavreli. Obávam sa, že tu nie je veľmi čoho sa chytať. Pogg síce rozhodol vo Váš prospech, ale MGA sa priklonila na stranu kasína a to je rozhodnutie regulátora.

V tomto prípade sa obávam že Vám nemáme ako pomôcť. Je nám to veľmi ľúto.

Ova e-pošta nakon što su blokirali moj račun ogorčena je 26.5. E-poštom tamo gdje sam prezirao svoje osjećaje (u komentaru gore) napisao sam 24.5.